Primitives !

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Jean-Baptiste

Primitives !

Message par Jean-Baptiste » ven. 21 mars 2014 12:43

Bonjour !
On vient de commencer un chapitre sur les primitives et je dois avouer que je n'ai pas compris comment fonctionne la recherche de primitives et j'en ai une quinzaine à trouver d'ici quelques jours ...
En voici une que j'ai essayée de traiter mais le problème est que en appliquant la formule que l'on a marquée dans le cours ça ne marche pas (je me suis amusé à dériver ma primitive pour vérifier et ça ne marche pas ...).
Puis-je être aiguillé pour cette première primitive ? Si je comprends bien je peux espérer résoudre les autres ensuite ...
Merci !
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SoS-Math(25)
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Re: Primitives !

Message par SoS-Math(25) » ven. 21 mars 2014 17:17

Bonjour Jean-Baptiste,

Tu n'es vraiment pas loin !

La formule utilisée est correcte et ta démarche aussi !

Mais pourquoi écrire sin(-x)cos(-x) ? Le moins doit simplement rester à l'extérieur !

La dérivée de -cos(x) c'est sin(x) !

Bon courage !
Jean-Baptiste

Re: Primitives !

Message par Jean-Baptiste » ven. 21 mars 2014 22:30

C'est que je ne savais pas quoi faire du - devant le sin, mais alors une fois que j'obtiens l'expression de u'u^n j'ai juste à appliquer la formule ? Car dans mon expression de départ il n'y a pas le signe - donc il faut que je le retranscrive dans la primitive ?
Voici ce que ça donne :
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sos-math(21)
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Re: Primitives !

Message par sos-math(21) » sam. 22 mars 2014 09:37

Bonjour,
Pour les primitives, il s'agit d'anticiper : si tu sais que la dérivée de \(x\mapsto \cos(x)\) donne \(x\mapsto -\sin(x)\), alors elle produit un signe "-" qu'il faut mettre dans la primitive.
Tu as donc comme candidat \(F(x)=-\frac{1}{5}\cos^{5}(x)\)
Il te reste à vérifier en dérivant cette fonction.
Cela doit marcher.
Bonne vérification
Jean-Baptiste

Re: Primitives !

Message par Jean-Baptiste » sam. 22 mars 2014 11:04

Oui ça marche bien si je la dérive.
J'ai essayé de dériver le résultat pour une autre primitive mais cette fois ça ne marche pas ... Pourtant pour obtenir u'u^n il faut multiplier l'expression de base par 2 donc j'ai remis ce 2 devant la primitive mais sans succès .... Voici la question :
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SoS-Math(9)
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Re: Primitives !

Message par SoS-Math(9) » sam. 22 mars 2014 11:29

Bonjour Jean-Baptiste,

Lorsque tu as reconnu la forme de la fonction à primitiver il y a un coefficient à rechercher ....
Tu as f(x) = (x+1)(x²+2x-5)^4.
Tu as reconnu ta forme u'u^n avec n=4 et u = x²+2x-5.
Alors il faut trouver le coefficient k tel que f(x) = k u'u^n
soit \((x+1)(x^2+2x-5)^4=k(2x+2)(x^2+2x-5)^4\)
soit \((x+1)=2k(x+1)\)
soit k = ... je te laisse terminer.

Alors une primitive de f sera : \(\ F(x) = \frac{1}{5}ku^5\).

SoSMath.
Jean-Baptiste

Re: Primitives !

Message par Jean-Baptiste » sam. 22 mars 2014 13:32

Je ne comprends pas pour la forme u'/u^n car je viens de faire exactement ce qu'il fallait et j'obtiens un résultat mais si je le dérive ça ne retombe pas sur la bonne fonction ....
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sos-math(21)
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Re: Primitives !

Message par sos-math(21) » sam. 22 mars 2014 13:44

Bonjour,
Je te rappelle la formule \(\left(\frac{1}{u^n}\right)'=\frac{-nu'}{u^{n+1}}\)
Donc sachant que ta fonction est \(\frac{2x+5}{(x^2+5x)^4}\), si tu pars de \(\frac{1}{(x^2+5x)^3\), en dérivant, on a \(\frac{-3(2x+5)}{(x^2+5x)^4}\) donc il y a le coefficient \({-3}\) à "corriger en prenant \(\frac{-1}{3}\), donc essaie \(F(x)=\frac{-1}{3}\times \frac{1}{(x^2+5x)^3\) : c'est ce que tu as trouvé !
Cela doit marcher.
Bonne vérification.
Jean-Baptiste

Re: Primitives !

Message par Jean-Baptiste » dim. 23 mars 2014 11:36

Merci beaucoup pour votre aide !
En fait ce n'était pas si difficile j'ai réussi à finir les 5 exercices !
sos-math(21)
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Re: Primitives !

Message par sos-math(21) » dim. 23 mars 2014 13:46

Tant mieux !
Bonne continuation, je verrouille le sujet.
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