PGCD

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zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 20:31

encore merci pour tout !!!
SoS-Math(9)
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Re: PGCD

Message par SoS-Math(9) » jeu. 5 nov. 2009 20:41

Trois messages d'un coup ... attend un peu que l'on puisse te répondre !

* Pourquoi choisit-on n=3k, n=3k+1 ou n= 3k+2 ?
Tous simplelemnt parce que tous les nombres entiers peuvent s'écrire d'une des trois façon ci-dessus.

* Pourquoi pas n=4k ou n=k+1 ou n= 4k+2 ou n = 4k + 3 ?
Parce que l'on recherche un nombre divisible par 3 (d'où le 3k) !

Pour le PGCD de a et b ... tu as vus à la question que les diviseurs de a et b sont des diviseurs de 3 (soit 1 ou 3), comme 3 n'est pas possible, il ne reste plus qu'une solution possible ...

Bon courage,
SoSMath.
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 20:44

ah d'accord donc le PGCD de a,b est 1
puisque le PGCD de a,b est un multiple de 3 mais qu'il ne vaut pas 3
il vaut alors 1 c'est ça?
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 20:45

est-ce que tu peux m'aider a terminer celui la stp

1.Calculer PGCD(24,26)
2. On note a=3^36-1 b=3^24-1 c=3^12-1
a. démontrer que c est un diviseur de b
b. démontrer que c est un diviseur de a en utilisant la formule x^3-y^3=(x-y)(x²+xy+y²)
3a. démontrer que si d est un diviseur commun à a/c et b/c alors d divise 3^24
b. en déduire PGCD(a/c,b/c)=1
c. en déduire PGCD(a,b)

j'attend que tu répond cette fois-ci puis je te dirais ce que j'ai déja trouver
merci d'avance
amicalement zonflodul
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 21:14

enfaite pour cet exercice
1.Calculer PGCD(24,26)
2. On note a=3^36-1 b=3^24-1 c=3^12-1
a. démontrer que c est un diviseur de b
b. démontrer que c est un diviseur de a en utilisant la formule x^3-y^3=(x-y)(x²+xy+y²)
3a. démontrer que si d est un diviseur commun à a/c et b/c alors d divise 3^24
b. en déduire PGCD(a/c,b/c)=1
c. en déduire PGCD(a,b)

j'ai trouver:

1. PGCD(24,26)=2
2.a. b=(3^12)²-1²=(3^12-1)(3^12+1) donc c divise b
b. a=(3^12-1)(3^24+3^12+1) alors c divise a
3a. d divise a/c et a/b alors d divise 3^24+3^12+1 et 3^12+1 alors d divise 3^24+3^12+1-(3^12+1)=3^24 !!!
b. Je n'arrive pas
c. PGCD(a/c,a/b)=1 alors 1/c PGCD(a,b)=1 et PGCD(a,b)=c donc 3^12-1
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Re: PGCD

Message par SoS-Math(9) » jeu. 5 nov. 2009 21:56

Bonsoir,

Oui pour l'exercice précedent !!!

2ème exercice :

C'est juste pour les question 1, 2a et 2b et 3a.

question 3b: tu as montré que d divise 3^24, donc d est divisible par 3 ou d = 1
Or d divise aussi 3^12+1 qui lui n'est pas divisible par 3,
donc d = ...

SoSMath.
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:13

donc d=1 c'est ça?
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Re: PGCD

Message par SoS-Math(9) » jeu. 5 nov. 2009 22:14

Tout à fait !

SoSMath.
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:16

on a d=3^24 * k
c'est ça?
alors comment sais-tu que d est divisible par 3?
car 3^24 * k = 3 * 3^23 * k

c'est ça? or 3^12 + 1 n'est pas divisible par 3
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:18

mais d pourrais etre divisible par 3 par 3^2 par 3^3
non?
pourquoi choisis-tu 1 ?

car dans tout les cas le seul diviseur commun à 3^24 et 3^12+1 est 1 c'est ça?
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:19

merci pour ton aide je crois avoir compris mais PGCD(a,b)= 3^12+1 c'est juste ça?
c'est la question 3c
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Re: PGCD

Message par SoS-Math(9) » jeu. 5 nov. 2009 22:21

on sait (comme tu l'as dit) que d divise 3^24, donc il existe k tel que k * d = 3^24
soit k * d = 3 * 3 * ... * 3 (24 facteurs 3)
donc d = 3^n où 1 =< n =< 24 ou d = 1
donc d est divisible par 3 ou d = 1 !


Tu déposes trop de message à la fois et donc il est impossible de te répondre !
Il faut être plus patient ...

SoSMath.
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:27

comment sais tu que d=3^n?
ou est passé le k de k*d=3^24 ?
zonflodul

Re: PGCD

Message par zonflodul » jeu. 5 nov. 2009 22:29

désolé pour les messages en trop c'est juste qu'il commence a etre tard et qu'il faut absolument que je termine mais merci beaucoup
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Re: PGCD

Message par SoS-Math(9) » ven. 6 nov. 2009 09:59

Bonjour,

je peux comprendre ton impatience, mais en allant trop vite, tu oublies de réfléchir !

J'ai écrit : k * d = 3 * 3 * ... * 3 (24 facteurs 3)

Peux-tu me proposer un nombre d qui soit différent de 3^n (=3*3*...*3) et qui vérifie l'égalité ci-dessus ?

SoSMath.
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