Exercice dm non résolu

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Re: Exercice dm non résolu

par sos-math(21) » lun. 24 nov. 2014 07:48

Bonjour,
Ton calcul va jusqu'au rang n+1 donc tu as montré l'hérédité.
Par Récurrence tu peux conclure que \(1^3+2^3+.....n^3=\frac{n^2(n+1)^2}{4}\) pour tout entier n.
Bonne rédaction.

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » dim. 23 nov. 2014 21:37

oui, donc mon calcul a parmis de montrer que 1^3+...+ (n+1)^3=((p+1)²/4)*(p+2²)
est-ce cela?

Re: Exercice dm non résolu

par sos-math(21) » dim. 23 nov. 2014 21:22

La démonstration par récurrence est une méthode de démonstration particulière pour des propriétés qui dépendent d'un entier naturel n.
Si on considère une "formule" P(n) qui dépend d'un entier naturel n et qu'on veut montrer que P(n) est vraie pour tout n.
1) On montre que P(0) (ou P(1)) est vraie, c'est-à-dire qu'on vérifie qu'en remplaçant n par 0 (ou 1) dans la formule, celle-ci est vraie. C'est l'initialisation ;
2) On se place à un entier n quelconque fixé et on suppose que P(n) est vraie. Il faut ensuite obtenir par des calculs, d'autres propriétés que P(n+1) est vraie.
Cette étape est le corps de la récurrence, on l'appelle l'hérédité (qui signifie bien transmettre quelque chose.
3) On conclut : pour tout entier n, P(n) est vraie.
Par exemple montrons par récurrence sur \(n\geq 1\) la propriété P(n) : "\(2^n\geq n\)" ;
1) initialisation : \(2^1=2\geq 1\) donc la propriété P(1) : \(2^1\geq 1\) est vérifiée.
2) hérédité : soit un entier \(n\geq 1\) quelconque fixé tel que P(n) soit vraie. Alors on a \(2^n\geq n\).
On essaie de comparer \(2^{n+1}\) en écrivant que \(2^{n+1}=2^n\times 2\) or comme \(2^n\geq n\), on a \(2^{n+1}\geq n\times 2\geq n+1\) (le double d'un entier \(n\geq 1\) est toujours supérieur à son suivant)
On a donc obtenu l'inégalité avec des n+1 à la place des n donc P(n+1) est vraie et l'hérédité est prouvée.
3) On conclut : pour tout entier \(n\geq 1\), P(n) est vraie : "\(2^n\geq n\).
Est-ce plus clair ?

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » dim. 23 nov. 2014 19:42

oui, mais je ne sais pas a quoi sert l'herediter, quel est son but et ce qu'elle demontre.

Re: Exercice dm non résolu

par sos-math(21) » dim. 23 nov. 2014 19:39

Ce n'était pas une récurrence qu'il fallait faire ?
Depuis un bon nombre de messages, on est sur une démonstration de ta formule à l'aide d'une récurrence.
Alors si toi-même ne sais plus pourquoi on fait cela.....
Bonne continuation

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » dim. 23 nov. 2014 19:24

tres bien merci, mais je ne comprend pas en quoi l'herediter est utile et a quoi elle sert (j'ai appliquer la formule sans la comprendre)

Re: Exercice dm non résolu

par sos-math(21) » dim. 23 nov. 2014 18:37

Bonsoir,
Si tu as prouvé cela, cela veut dire que la propriété est vraie au rang n+1. On a donc prouvé l'hérédité de la propriété.
Finalement, ayant prouvé l'initialisation et l'hérédité, on a montré par récurrence la propriété.
Bonne conclusion

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » dim. 23 nov. 2014 18:32

j'ai trouver:
1^3+2^3+3^3+...+p^3+(p+1)^3=((p+1)²/4)*(p+2²)
que dois je en conclure? Est-ce bon?

Re: Exercice dm non résolu

par SoS-Math(25) » ven. 21 nov. 2014 17:49

Bonsoir Terry,
sos-math(21) a écrit : il faut supposer que l'égalité est vraie pour un certain entier \(n\geq 1\) fixé :
\(\sum_{k=0}^{n}k^3=\frac{n^2(n+1)^2}{4}\)
Donc on s'intéresse à la somme mais avec un terme de plus :
\(\sum_{k=0}^{n+1}k^3=\sum_{k=0}^{n}k^3+(n+1)^3=\frac{n^2(n+1)^2}{4}+(n+1)^3=....\)
Bon courage
Le \(\frac{n^2(n+1)^2}{4}\) vient donc de l'hypothèse de récurrence.

Est-ce cela ta question ?

Ensuite reprends les calculs :
SoS-Math(11) a écrit :
Tu as \(\frac{n^2(n+1)^2}{4}+(n+1)^3 = \frac{n^2(n+1)^2}{4}+\frac{4(n+1)^3}{4}=\frac{n^2(n+1)^2+4(n+1)^3}{4}\)
Pour trouver \(~ \frac{(n+1)^2(n+2)^2}{4}.\) en factorisant par \(~ (n+1)^2\)

Bon courage !

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » jeu. 20 nov. 2014 08:03

Je ne comprend pas pourquoi dans le premier membre on a pas (n+1)^2 et (n+2)^2 ?

Re: Exercice dm non résolu

par SoS-Math(11) » mer. 19 nov. 2014 23:03

Tu es sur la bonne voie mais il y a une erreur au départ que je n'avais pas vu.

Tu as \(\frac{n^2(n+1)^2}{4}+(n+1)^3 = \frac{n^2(n+1)^2}{4}+\frac{4(n+1)^3}{4}=\frac{n^2(n+1)^2+4(n+1)^3}{4}\). A ce moment tu peux factoriser.

Attention, tu as mis \(\frac{(n+1)^2(n+1)^2}{4}+(n+1)^3\) il faut changer \((n+1)\) et le remplacer par \(n\).

Sinon tu es bien parti

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » mer. 19 nov. 2014 22:13

((n+1)²*(n+1)²)/4 + ((n+1)^3 *4) /4= ((n+1)²*(n+1)²)+ ((n+1)^3 *4) /4

=(n+1)* ((n+1)+(n+1)+(n+1)²) *4 /4

comme ceci?

Re: Exercice dm non résolu

par SoS-Math(11) » mer. 19 nov. 2014 21:58

Si, il faut d'abord réduire au même dénominateur (4) puis tout regrouper en une fraction et enfin factoriser.

Re: Exercice dm non résolu

par Terry » mer. 19 nov. 2014 21:39

Pour factoriser avec (n+1)², je n'ai pas a entrer le (n+1)^3 dans la factorisation?
je dois juste factorise ((n+1)²*(n+1)²)/4?

Re: Exercice dm non résolu

par SoS-Math(11) » mer. 19 nov. 2014 21:15

Il vaut mieux factoriser (mettre \((n+1)^2\) en facteur) au lieu de développer tu verras plus facilement apparaître \((n+2)^2\) ; penses aux identités.

Bon courage pour les calculs

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