Probalités

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Re: Probalités

par sos-math(21) » dim. 26 mai 2013 13:07

Cet exercice a au moins le mérite de montrer la difficulté de traduire les questions en conditions pour le calcul des probabilités.
Il est intéressant aussi pour te faire voir qu'il est plus aisé de travailler si les notations sont bien posées au départ ( la désignation des événements que j'ai nommés Pr, F, et R facilite la traduction des questions en termes ensemblistes (\(\cap,\, \cup\,\ldots\)) ou en termes de probabilités conditionnelles.
Bon courage pour la rédaction.

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 13:02

ok merci je vais tout refaire !

Re: Probalités

par sos-math(21) » dim. 26 mai 2013 13:01

Si l'on regarde les résultats obtenus dans l'autre site, notre calcul \(22/171\approx 0,13\), avec \(P(Pr\cap F)=0,3\), semble être la bonne interprétation.
Pour la dernière question, il faut faire la même chose :
Il faut d'abord calculer \(P(Pr\cap\bar{F}\cap R)\).
Il faut donc trouver le nombre de garçons primants reçus : il y a 44 filles primantes reçues sur 98 donc il reste 54 garçons primants reçus.
Il faut ensuite calculer\(P(Pr\cap \bar{F})\) : il faut donc trouver le nombre de garçons primants : on sait qu'on a 30% de filles primantes par rapport au total des inscrits,donc cela fait \(0,3\times 1140=...\) filles primantes, On sait qu'on a 687 primants en tout donc il reste ... primants garçons. On calcule ensuite la proportion de garçons primants par rapport au total, cela donnera \(P(Pr\cap \bar{F})\) . Ensuite, avec la formule des probabilités conditionnelles, on aura la probabilité d'être reçu sachant qu'on est un graçon primant.
Le calcul me donne \(54/345\approx 0,157\)
A toi de refaire les calculs
Bon courage

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 12:34

les résultats numériques (je l'ai ai vu sur un autre site ) sont apparamment :

e) 0,13
f) 0,157

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 12:32

e) donc on a 44/1140/0.3=22/171

f) parmi les primants, il y a 481 garçons

donc p(Pr et G)=0,7 et p(Pr et G et R)=?

Re: Probalités

par sos-math(21) » dim. 26 mai 2013 11:55

Re-bonjour,
Peut-être que les deux propositions que je t'avais faites étaient toutes les deux erronées...
Peut-être que la phrase
Enfin, le pourcentage de filles primantes est de 30%.
signifie qu'il y a 30% de filles primantes par rapport à tous les inscrits, ce qui signifie :
\(P(Pr\cap F)=0,3\). On a donc calculé \(P(Pr\cap F)=0,3\), on a obtenu \(P(Pr\cap R\cap F)=44/1140\) On utilise la formule
\(P_{Pr\cap F}(R)=\frac{P(Pr\cap R\cap F)}{P(Pr\cap F)}\) pour trouver la probabilité conditionnelle être reçu sachant qu'on est une fille primante :
\(P_{Pr\cap F}(R)\) ?
Pour la f) il faut reprendre une démarche similaire car il faut calculer \(P_{Pr\cap\bar{F}}(R)\).
Bon courage, cet exercice n'est vraiment pas simple...

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 10:28

il y a 30% de fllles primantes chez les primants

soit 206 filles primantes/687

donc proba d'être une fille et primante=

je ne comprends vraiment rien à cet exo :( pouvez vous me détailler les calculs à suivre (avec les valeurs numériques) ? merci

Re: Probalités

par sos-math(21) » dim. 26 mai 2013 10:24

Bonjour,
il y a 98 étudiants primants reçus et 45% sont des filles donc \(98\times0,45=44\) il y 44 filles primantes reçues : c'est ce que contient l'ensemble \(Pr\cap R\cap F\)
Il te reste à calculer \(P(Pr\cap F)\) : probabilité d'être une fille primante : il y a 30% de filles primantes parmi qui ? parmi les primants ou les reçus ?
si on considère que 30% des reçus sont des filles primantes : on calcule donc \(287\times 0,3=86\) et \(P(Pr\cap F)=86/1140=...\)
si on considère que 30% des primants sont des filles : on calcule \(687\times 0,3=206\) et \(P(Pr\cap F)=206/1140=...\)
J'avoue que le texte n'est pas clair là non plus : à toi d'interpréter..
Bon courage

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 10:08

a) ok
b)ok
d)ok

e) mais ici je n'ai toujours pas de réponse et j'aimerais vraiment e avoir une ...la question est : Parmi les primants reçus, il y a 45% de filles. Calculer la probabilité d'être reçue si l'on est fille et primante donc : P(FetP)P(R) le P(Fet P) représentant le sachant

mais avec les données ça donne quoi ?

Re: Probalités

par sos-math(21) » dim. 26 mai 2013 09:57

Bonjour,
Pour la question difficile, reprends mon message d'hier (sos-math(21))
A noter que mes indications pour la a et la b étaient ambigues : en effet le texte n'est pas très clair, veut on la probabilité d'être reçu sachant que l'on est primant dans ce cas il faut diviser par 687 (probabilité conditionnelle) , ou bien veut-on la probabilité d'être reçu et primant probabilité de \(P(R\cap Pr)\), avec les notations de mon premier message, dans ce cas on divise par 1140.
Je trouve que la formulation n'est pas claire, je ne suis pas d'accord avec la réponse de mon collègue sos-math(4) : 287 représente l'ensemble des reçus donc ne peut pas être utilisé sur la première question.
Ma réponse pencherait plutôt pour 98/1140 (\(P(R\cap Pr)\)).
Bon courage pour la suite.

Re: Probalités

par Manon » dim. 26 mai 2013 09:25

b) donc p=22/87

e) du coup pour la question difficile comment dois je procéder ?

Re: Probalités

par SoS-Math(4) » dim. 26 mai 2013 09:15

Bonjour,

b) est faux

Le calcul avec les pourcentages permet d'établir que :
174 étudiants sont "filles et primantes", on appelle A cet évènement, donc P(A)=174/1140
puis que
44 étudiants sont "filles primantes et reçus" A inter R donc p(AinterR)=44/1140


On veut calculer : \(P_A(R)=\frac{P(A \cap R)}{P(A)\)

A toi de finir.

sosmaths

Re: Probalités

par Manon » sam. 25 mai 2013 22:34

b) 15/1140

e) ok pourrez vous m'aider demain alors ? merci !

Re: Probalités

par SoS-Math(4) » sam. 25 mai 2013 22:20

Bonsoir,

remarque : un primant s'inscrit en première année pour la première fois.

a)En première année , il y a 1140 inscrits, et parmi eux, 287 ont été reçus, donc la probabilité cherché est : 287/1140
b)parmi les 38 triplants, 15 ont échoués, donc la probabilité cherchée est .....

d) juste
e) un peu tard ce soir , elle est un peu difficile
sosmath

Re: Probalités

par Manon » sam. 25 mai 2013 14:38

a) je trouve donc 98/687
b) 15/38

pourtant on dit bien que les individus sont pris au hasard donc parmi les 1140 étudiants cest pour ça que je mettais mon résultat sur 1140 et j'avoue que je ne comprends pas bien votre raisonnement...

d) il y a 581 filles inscrites au total et 120 reçues donc 120/581
e) le dénominateur est 206 car 687*30/100=206 je n'arrive pas à calculer le numératuer par contre

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