dérivées (suite)
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julia
Re: dérivées (suite)
Ca fera au numerateur:
14x2 -3(x2+1) ??
14x2 -3(x2+1) ??
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Julia
Re: dérivées (suite)
Est-ce que cela donne : f'(x)= 49x2 - 9(x2+1)/147x(racine de x2+1) + 63(x2+1)
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SoS-Math(25)
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Re: dérivées (suite)
Bonjour Julia,
C'est cela (le dernier).
A bientôt
C'est cela (le dernier).
A bientôt
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Julia
Re: dérivées (suite)
Super mais je ne vois pas comment trouver la ou les solutions me permettant de construire mon tableau de variation .
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SoS-Math(30)
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Re: dérivées (suite)
Bonjour Julia,
Le numérateur que tu as trouvé est \(49x^{2}-9\left ( x^{2} +1\right )\). Tu peux le développer et le réduire et tu pourras ensuite, à l'aide d'une identité remarquable, factoriser ce numérateur, ce qui te permettra de trouver le signe de f '(x).
SoSMath
Le numérateur que tu as trouvé est \(49x^{2}-9\left ( x^{2} +1\right )\). Tu peux le développer et le réduire et tu pourras ensuite, à l'aide d'une identité remarquable, factoriser ce numérateur, ce qui te permettra de trouver le signe de f '(x).
SoSMath
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Julia
Re: dérivées (suite)
40x2 -1 je peux utiliser delta ou pas?
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SoS-Math(9)
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: dérivées (suite)
Bonjour Julia,
Oui tu peux utiliser le "delta" !
SoSMath.
Oui tu peux utiliser le "delta" !
SoSMath.
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Julia
Re: dérivées (suite)
Donc delta me donne deux solutions -1/7 et 1/7 .
Donc le tableau de signe me donne :
De -infini à -1/7 cest positif puis de -1/7 à 1/7 négatif enfin de 1/7 à +infini positif donc f est croissante sur ]-infini;-1/7] et [1/7;+infini[ et décroissante sur [-1/7;1/7] mais cela me semble incohérent car en tapant la fonction f sur la calculatrice elle est décroissante puis croissante.
Merci.
Donc le tableau de signe me donne :
De -infini à -1/7 cest positif puis de -1/7 à 1/7 négatif enfin de 1/7 à +infini positif donc f est croissante sur ]-infini;-1/7] et [1/7;+infini[ et décroissante sur [-1/7;1/7] mais cela me semble incohérent car en tapant la fonction f sur la calculatrice elle est décroissante puis croissante.
Merci.
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SoS-Math(30)
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- Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32
Re: dérivées (suite)
Effectivement tu dois trouver des incohérences car le numérateur n'est pas \(40x^{2}-1\) mais \(40x^{2}-9\). Tu as dû oublier de distribuer -9...?
Sinon la méthode semble correcte. Reprends la avec le bon trinôme du second degré.
SoSMath
Sinon la méthode semble correcte. Reprends la avec le bon trinôme du second degré.
SoSMath
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Julia
Re: dérivées (suite)
En effet je me suis trompée . Donc je trouve -3racine de 10/20 et 3racine de 10/20 . Mais je trouve toujours un petit probleme car si je continue sur cette lancée je trouve que le signe de f'(x) est - + - donc f est décroissante croissante puis décroissante alors que la calculatrice montre que f est décroissante puis croissante.
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SoS-Math(30)
- Messages : 585
- Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32
Re: dérivées (suite)
Oui Julia, il faut revenir à l'expression de ta dérivée. Si j'ai bien lu tous les messages précédents, tu as \(f'(x)=\frac{40x^{2}-9}{21\sqrt{x^{2}+1}\left ( 7x+3\sqrt{x^{2}+1} \right )}\).
Ainsi au dénominateur, l'expression \(7x+3\sqrt{x^{2}+1}\) n'est pas positive sur les réels mais est bien positive lorsque x est positif.
Or l'étude que tu dois mener a du sens pour x qui varie entre quelles valeurs ?
Cela doit te permettre de conclure.
SoSMath
Ainsi au dénominateur, l'expression \(7x+3\sqrt{x^{2}+1}\) n'est pas positive sur les réels mais est bien positive lorsque x est positif.
Or l'étude que tu dois mener a du sens pour x qui varie entre quelles valeurs ?
Cela doit te permettre de conclure.
SoSMath
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Julia
Re: dérivées (suite)
Je ne comprends pas .
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SoS-Math(9)
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: dérivées (suite)
Julia,
D'après ton exercice, tu as : 0 < x < 4, donc ton dénominateur est bien toujours positif !
SoSMath.
D'après ton exercice, tu as : 0 < x < 4, donc ton dénominateur est bien toujours positif !
SoSMath.
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Julia
Re: dérivées (suite)
Oui j'ai compris cela mais ce qui me pose problème c'est le tableau de signe car il est incohérent avec le résultat donné par ma calculatrice !
Merci
Merci
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Julia
Re: dérivées (suite)
Est-ce que mon tableau de signe serait:
De -infini à (3racine de 10)/20 c'est négatif puis de (3racine de 10)/20 à +infini cest positif donc f est décroissante puis croissante mais dans ce cas j'oublie une des deux solutions trouvées avec le calcul du discriminant.
Merci d'avance.
Julia
De -infini à (3racine de 10)/20 c'est négatif puis de (3racine de 10)/20 à +infini cest positif donc f est décroissante puis croissante mais dans ce cas j'oublie une des deux solutions trouvées avec le calcul du discriminant.
Merci d'avance.
Julia
