DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

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SoS-Math(9)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(9) » sam. 6 oct. 2018 22:09

Yann,

On a montré que le système {u+v=Suv=P était équivalent à {v=Suu2Su+P=0.
Peut-être que cela va t'aider ?

SoSMath.
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » dim. 7 oct. 2018 11:30

Bonjour,


à la question 1°) montrer que les polynômes f1 et f2 définies pour tout xR par f1=2x23x+1

et par f2=x232x+12 ont les mêmes racines

Le calcul montre que les racines des deux polynômes sont bien 1 et 12

mais je ne vois pas comment prouver que 2x23x+1 et x232x+12 ont les mêmes racines

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SoS-Math(33)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(33) » dim. 7 oct. 2018 12:58

Bonjour,
je comprends pas bien ta question.
Tu as trouvé les mêmes racines aux deux polynômes donc tu as répondus à la question.
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 15:48

Bonjour sos math

pour la 1 ) j'ai bien trouvé les mêmes valeurs pour les 2 polynômes mais le professeur nous a dit que ce n'était pas , selon lui, une réponse suffisante car il faut démontrer, je vais encore chercher
sos-math(21)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par sos-math(21) » lun. 8 oct. 2018 17:30

Bonjour,
pour prouver que les deux polynômes ont les mêmes racines, tu peux aussi prouver que tes deux fonctions sont proportionnelles, c'est à dire qu'il existe un nombre réel k tel que f1=k×f2.
Quand tu regardes les coefficients des deux polynômes, tu trouves facilement le nombre k.
Cela prouve que les polynômes ont les mêmes racines car α est une racine de f1 signifie que f1(α)=0 ce qui est équivalent à k×f2(α)=0 ce qui est équivalent à f2(α)=0 ce qui est équivalent au fait que α est aussi une racine de f2.
On ne peut pas dire beaucoup plus...
Bonne continuation
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 18:16

Bonsoir sos math (21)

j'ai factoriser 2x²3x+1=2[x²32x+12]

ainsi il existe un réel k=2 tel que f1(x)=2×f2(x)

est-ce que c'est suffisant pour démontrer la proportionnalité ?
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 18:52

Bonsoir

j'ai souvent des difficultés pour la rédaction , ( pour être sur ) je propose:

f1(x)=2x23x+1

f2(x)=x232x+12


comme 2x23x+1=2[x232x+12] alors je peux écrire que f1(x)=2×f2(x)


x1 et x2 sont les racines de f1(x)


donc f1(x)=0


f1(x1)=0<=>2(x1)23(x1)+1=0 <=> 2[x2132x1+12]=0 <=> x2132x1+12=0<=> f2(x)=0


c'est peut-etre un peu long comme démonstration, qu'en pensez - vous ?
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SoS-Math(31)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(31) » mar. 9 oct. 2018 14:35

Bonjour yan
yann a écrit :Bonsoir sos math (21)

j'ai factoriser 2x²3x+1=2[x²32x+12]

ainsi il existe un réel k=2 tel que f1(x)=2×f2(x)

est-ce que c'est suffisant pour démontrer la proportionnalité ?
Oui, l'égalité est vraie pour tout x, donc il y a proportionnalité.
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(31) » mar. 9 oct. 2018 14:37

x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f2(x) = 2 f1(x) = 0 donc à x est racine de f2
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 01:07

Bonsoir sos math (31)



on a f1(x)=2x23x+1 et f2(x)=x232x+12

et vous avez mis : x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f2(x) = 2 f1(x) = 0 donc à x est racine de f2

ce n'est pas plutôt : x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f1(x) = 2 f2(x) = 0 donc x est racine de f2
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(34) » mer. 10 oct. 2018 15:04

Bonjour Yann

vu tes notations pour f1 et f2 et sachant que f1(x) = 2f2(x) pour tout réel x :
"x est racine de f2 si et seulement si f2(x) = 0 ce qui équivaut à f1(x) = 2*f2(x) = 0 donc x est racine de f1"

Bonne recherche
sosmaths
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:09

Bonjour Sos math (34)

dans l'énoncé , c'est f1(x)=2x23x+1

et f2(x)=x232x+12
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:20

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je dois arrivé à f1(x)=0 <=> f2(x)=0

si je pars de f1(x)=0

il faut que j'indique la raison pour laquelle f1(x)=0

c'est à dire que x1 et x2 sont bien les racines

donc ça c'est (un peu) ce que je qualifie de première étape


ensuite j'ai pensé écrire 2x213x1+1=0<=> 2×[x2132x1+12]=0 <=> f2(x1)=0

donc f2(x) a la même racine que f1(x)


je ne sais pas ce que vous en pensez ?
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(33) » mer. 10 oct. 2018 15:48

Bonjour,
ce que tu écris est tout à fait correct, mais faut le faire dans le cas génèral.
Tu as montré que x1 et x2 sont les solutions de f1(x) maintenant il suffit d'écrire :

f1(x)=0 <=> 2x23x+1=0<=> 2×[x232x+12]=0 <=> f2(x)=0

donc f2(x) a les mêmes racines que f1(x)
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:57

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f1(x)=0......... f2(x)=0


tout ce qu'il y a entre les , c'est ce qui sert à démontrer la proportionnalité des deux fonctions, enfin c'est ce dont parler sos math (21) un peu plus haut


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