Ryan

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Maximale, minimale

Ryan

Message par Maximale, minimale » mer. 22 nov. 2017 17:20

Bonsoir,

J'ai un exercice à faire pour demain, et j'ai passé presque 1 heure à chercher et j'ai fait ce que j'ai pus.

A tout point M du segment [AB], on associe les triangles équilatéraux AMP et MBQ.
1. Déterminer M pour que l'aire du triangle MPQ soit maximale.
2. Déterminer M pour que l'aire du quadrilatère ABQP soit minimale.
(On pourra choisir x= distance AM )

1. on pose AM = x et MB = 1 - x comme les triangles AMP et MBQ sont equilateraux donc les côtés ont même mesure .
Je voudrais essayer d'utiliser le théorème de Pythagore pour calculer la hauteur des deux triangles.

Pour la 2. je ne vois pas comment faire. J'ai des idées mais je ne sais pas comment les mettre en pratique.

Merci d'avance pour votre aide.
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 18:21

Bonsoir,
ton idée d'utiliser le théorème de Pythagore pour calculer la hauteur des triangles est bonne.
Utilise le schéma ci-dessous pour t'aider dans les calculs.
geogebra-export.png
geogebra-export.png (10.8 Kio) Vu 7505 fois
Je te laisse commencer cette question
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 19:22

Selon Pythagore, dans un triangle rectangle abc, c étant l'hypoténuse on a l'équation suivante : a^2 + b^2 = c^2

Pour le triangle APM : Pour le triangle MBQ :

( 1-x/2 )^2 + b^2 = ( 1-x)^2 x^2 +b^2 = ( x/2 )^2
b^2 = ( 1 + x^2/4 ) + ( 1 + x^2 ) b^2 = x^2 + ( x^2/4 )
b^2 = ( 1 + x^2/4 ) + ( 4 + 4x^2 /4 ) b^2 = ( x^2/4 ) +( x^2/4 )
b^2 = 5 + 5x^2 /4 b^2 = 2x^2 /4

La hauteur du triangle AMP mesure 5 + 5x^2/4
La hauteur du triangle MBQ mesure 2x^2 /4

Est-ce correct ?
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 19:31

Ce que tu écris est un peu confus.
Tes résultats ne sont pas corrects, il ne peut pas y avoir de x² dans tes hauteurs.
Dans le triangle AMC:
AC²=AE²+CE² remplaces par les valeurs et calcules CE
Dans le triangle MDB:
MD²=MF²+FD² remplaces par les valeurs et calcules FD

A toi de faire les calculs
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 19:56

AC^2 = AE^2 + CE^2 MD^2 = MF^2 + FD^2
x^2 = ( x/2 )^2 + CE^2 ( 1 - x )^2 = ( 1 - x/2 )^2
CE^2 = x^2/4 - x^2 FD^2 = ( 1 + x^2/4 ) - ( 1 + x^2 )
CE = V( 2x^2/4 ) FD = V( 1 + x^2/4 ) - V( 1 + x^2 )
CE = x/2 FD = ( 1 + x/2 ) - ( 1 + x )
FD = 1 + x - 2 + 2x /2
FD = -1 + 3x/2
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 20:08

Mon message a mal été pris, je le reposte différemment. Si vous voulez.
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 20:09

Tes calculs sont incorrects.
Fais attention à ton écriture car comme tu peux le voir ci-dessous ce que tu écris n'est pas affiché comme tu le souhaites et c'est très confus à suivre.
Ryan a écrit :AC^2 = AE^2 + CE^2 MD^2 = MF^2 + FD^2
x^2 = ( x/2 )^2 + CE^2 ( 1 - x )^2 = ( 1 - x/2 )^2
CE^2 = x^2/4 - x^2 FD^2 = ( 1 + x^2/4 ) - ( 1 + x^2 )
CE = V( 2x^2/4 ) FD = V( 1 + x^2/4 ) - V( 1 + x^2 )
CE = x/2 FD = ( 1 + x/2 ) - ( 1 + x )
FD = 1 + x - 2 + 2x /2
FD = -1 + 3x/2
\(x^2 = ( x/2 )^2 + CE^2\)
\(CE^2 =\) -\(x^2/4\) + \(x^2\)
\(CE^2=3x²/4\)
\(CE=\frac{\sqrt{3}}{2} x\)
A toi de reprendre tes calculs pour le second triangle
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 20:28

( 1 - x ) ^2 = ( 1 - x/2)^2 + FD^2
FD^2 = ( -1 + x^2 /4 ) + ( 1 - x^2 )
FD = V( -1 + x^2 /4 ) + V( 1 - x^2 )
FD = ( -1 + x /2 ) + ( 1 - x )
FD = -1 + x + 2 - 2x /2
FD = 1 - x /2
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 20:37

Attention :
\(MF = \large\frac{1-x}{2}\) donc \(MF^2 = \large\frac{(1-x)^2}{4}\)
\(MD = (1-x)\) donc \(MD^2 = (1-x)^2\)
Reprends le calcul MD²=MF²+FD²
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 21:01

MD^2 = MF^2 + FD^2
( 1 - x )^2 = ( 1 - x )^2 /4 + FD^2
FD^2 = ( -1 + x )^2 /4 + ( 1 - x )^2
FD = V( -1 + x )^2 /4 + V( 1 - x )^2
FD = ( -1 + x )/2 + ( 1 - x )

On met au même dénominateur non ?
Je crois avoir fait la même erreur mais je ne vois pas où.
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 21:09

Ryan a écrit :MD^2 = MF^2 + FD^2
( 1 - x )^2 = ( 1 - x )^2 /4 + FD^2
FD^2 = ( -1 + x )^2 /4 + ( 1 - x )^2 c'est FD^2 = -( 1 + x )^2 /4 + ( 1 - x )^2
FD = V( -1 + x )^2 /4 + V( 1 - x )^2
FD = ( -1 + x )/2 + ( 1 - x )


On met au même dénominateur non ?
Je crois avoir fait la même erreur mais je ne vois pas où.
Il y a beaucoup d'erreurs dans ta réponse.
Tu n'as pas le droit de passer de \(a^2 = b^2+c^2\) à \(a = \sqrt{a^2} + \sqrt{b^2}\) c'est \(a = \sqrt{b^2+c^2}\)
Il faut reprendre tes calculs.
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 21:37

FD^2 = -( 1 + x )^2 /4 + ( 1 - x )^2
FD = -V( 1 + x )^2 /4 + V( 1 - x )^2
FD = -1 - x + 4 - 4x /4
FD = 3 - 5x /4
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 21:40

Prends le temps de relire le message précédent pour corriger tes erreurs.
Ryan

Re: Minimal, maximal

Message par Ryan » mer. 22 nov. 2017 21:49

FD^2 = -( 1 + x )^2 /4 + ( 1 - x )^2
FD = V-( 1+x)^2 /4 + ( 1-x )^2
FD = -( 1 + x )/2 + ( 1 - x )
FD = -1 - x + 2 - 2x /2
FD = -x + 1 /2
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Re: Ryan

Message par SoS-Math(33) » mer. 22 nov. 2017 22:01

C'est toujours pas ça.
Je pense que tu devrais faire une pause et reprendre l'exercice demain à tête reposée.
\(-\large\frac{(1-x)^2}{4} \normalsize + (1-x)^2\) dans cette expression factorise \((1-x)^2\) avant de prendre la racine carrée
Bonne soirée
SoS-math
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