Tableau variation

Retrouver tous les sujets résolus.
Nadege

Tableau variation

Message par Nadege » mar. 17 oct. 2017 09:44

Bonjour je dois faire le tableau de variation de f = 20,25x/(x+0,7)^2 j ai derive 20,25x soit 20,25

X+0,7^2 =2x + 1,4

J ai fait u'v-uv'/v^2 je trouve des chiffres immense
Je dois trouver fx maximum pour x je n y comprend rien merci de m aider
sos-math(27)
Messages : 1427
Enregistré le : ven. 20 juin 2014 15:58

Re: Tableau variation

Message par sos-math(27) » mar. 17 oct. 2017 16:49

Bonjour Nadège,
tu as la bonne formule, si l'expression de \(f\) est bien :\(f(x)=\frac{20.25x}{(x+0.7)^2}\)
On a bien : \(u(x)=20.25x\) donc \(u'(x)=20.25\)
et \(v(x)=(x+0.7)^2\), on aura \(v'(x)=2 \times (x+0.7)=2x+1.4\)
Alors \(f'(x)=\frac{20.25 \times (x+0.7)^2 - 20.25x \times (2x+1.4)}{(x+0.7)^4}\)

Il faut développer le numérateur, et l'organiser : tu dois trouver une expression du type ax+b

Surtout ne pas développer le dénominateur car écrit sous cette forme, on sait qu'il restera positif.
à bientôt
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » mar. 17 oct. 2017 21:15

Oui et pour le tableau de variation je sais que d après le graphique sur calculatrice c est croissant décroissant croissant décroissant comment le prouver
sos-math(27)
Messages : 1427
Enregistré le : ven. 20 juin 2014 15:58

Re: Tableau variation

Message par sos-math(27) » mar. 17 oct. 2017 21:46

Bonsoir,
Il faut trouver l'expression de la dérivée (terminer le calcul) et tu aura le signe de la dérivée en cherchant le signe de son numérateur.
Ensuite, tu fais un grand tableau, où on trouvera x=-0.7 qui est valeur interdite, et une autre valeur où la dérivée change de signe.
Je t'envoie une image de la courbe faite avec Geogebra pour t'aider car sur la calculatrice, ce n'est pas facile à voir.
f1.PNG
à bientôt
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » mer. 18 oct. 2017 07:07

J ai trouvé au numérateur -20,25x^2+9,92 donc je prend le signe de a negatif
Mais après je sais pas
je dois deduire x pour y maximal juste avec le tableau de variation
Le professeur nous demande pas la courbe c est a nous de trouver mais je voulais avoir une idée pour mon tableau variation
SoS-Math(31)
Messages : 1360
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:33

Re: Tableau variation

Message par SoS-Math(31) » mer. 18 oct. 2017 13:07

Bonjour Nadège,
C'est bien, le numérateur de la dérivée est bien - 20,25x² + 9,225. Comme le dénominateur est un terme exposant 4, il est positif et le signe de la dérivée est égal à celui du polynôme - 20,25x² + 9,225. Attention, ce polynôme a deux racines et change de signe (il n'est pas toujours négatif).
Soit tu factorises en utilisant une identité remarquable, soit tu calcules le discriminant qui n'est pas nul.
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » ven. 20 oct. 2017 07:16

Merci beaucoup de votre aide j ai trouvé -0.7 valeur interdite et 0.7 au numérateur pour x cela fait décroissante - infinijusqua -0,7 croissante jusque 0. 7 et décroissante jusqu'à +infini que dois je ecrire entre les flèches pour y(fx)
Merci
Par contre j ai une autre demande en seconde partie on me donne a faire des exercices d énergie cinétique potentiel mais je n y arrive pas c est pour un dm dd math mais connaissances physiques( sti2d) je ne comprend pas merci pour votre aide

J ai trouve h=Rx cos angle (triangle trigonométrique)mais après c est le vide voici l exercice
Fichiers joints
wp_ss_20171020_0004.png
wp_ss_20171020_0002.png
SoS-Math(30)
Messages : 585
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32

Re: Tableau variation

Message par SoS-Math(30) » ven. 20 oct. 2017 14:35

Bonjour,

Effectivement \(h=Rcos(\alpha )\). Peux-tu exprimer de la même manière H en fonction de R et \(\alpha_{0}\) ?
Ensuite tu pourras utiliser la loi de conservation pour isoler v².

SoSMath
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » ven. 20 oct. 2017 14:43

J ai trouve H/2=R x cos angle0

Mais je n arrive pas a trouver v^2
Demandé
SoS-Math(30)
Messages : 585
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32

Re: Tableau variation

Message par SoS-Math(30) » ven. 20 oct. 2017 15:32

Exprime R en fonction de H et cos(\(\alpha _{0}\)). Tu pourra alors exprimer h en fonction de H cos(\(\alpha\)) et cos(\(\alpha _{0}\)) et remplacer cette expression dans la loi de conservation puis isoler v².

SoSMath
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » ven. 20 oct. 2017 16:24

R=H/2/cos angle 0

h=H/2/cos angle 0 x cos angle
V^2=(-mgH/2+[mgH/2/cos angle0 x cos angle))/1/2

Après je ne trouve pas
SoS-Math(30)
Messages : 585
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32

Re: Tableau variation

Message par SoS-Math(30) » ven. 20 oct. 2017 20:25

Pour mieux lire tes calculs, il vaut peut-être mieux que tu les écrives sur papier puis tu nous les envoies via une photo.
Tu utilises plusieurs traits de fraction pour traduire deux divisions mais tu ne simplifies pas ces calculs.
On trouve : \(R=\frac{H}{2cos(\alpha _{0})}\) et \(h=\frac{Hcos(\alpha )}{2cos(\alpha _{0})}\).
La loi de conservation donne : \(\frac{1}{2}mv^{2}+mg\frac{H}{2}=mgh\).
On peut facilement diviser par m (m n'étant pas nul) chaque membre de cette équation, on obtient : \(\frac{1}{2}v^{2}+g\frac{H}{2}=gh\).
Puis on multiplie chaque membre de l'équation par 2, on obtient : \(v^{2}+gH=2gh\).
On isole v² : \(v^{2}=-gH+2gh\).
On remplace h par l'expression obtenue plus haut : \(v^{2}=-gH+2g\frac{Hcos(\alpha )}{2cos(\alpha _{0})}\).

Je te laisse poursuivre...

SoSMath
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » ven. 20 oct. 2017 20:56

Je factorise j enleve le 2 devant g et le 2 devant cos en dessous pour annuler
C bon merci pour cet exercice
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » ven. 20 oct. 2017 21:02

Je factorise j enleve le 2 devant g et le 2 devant cos en dessous pour annuler
C bon merci pour cet exercice merci de m aider pour la question 12
nadege

Re: Tableau variation

Message par nadege » sam. 21 oct. 2017 17:45

La question suivante
J ai trouve v lim =tout en racine gH((1/cos angle0)-1) est ce bien ça

Mais après comment je dois faire pour la prochaine question
Répondre