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Améline

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Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 11:26

Bonjour, j'ai un devoir qui concerne les suites et j'ai quelques difficultés alors mon sujet étant:

Un flacon contient un litre d'alcool pur. On décide de le diluer en procédant de la façon suivante:
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Et ainsi de suite.

Au bout de combien d'étapes y aura-t-il plus d'eau que d'alcool dans le mélange? Je suis un peu perdu car je n'ai qu'un chiffre qui est 1L, pourriez-vous m'expliquer merci.
SoS-Math(9)
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Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 12:20

Bonjour Améline,

Voici un début pour t'aider :
Soit an le volume d'alcool à l'étape n et en le volume d'eau à l'étape n.
Au départ, a0=1 et e0=0.
Calcule alors, a1 et e1 puis a2 et e2.
Détermine alors une formule de récurrence entre an et an+1 et entre en et en+1.

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 13:14

Je pourrais faire:

a0 =1 et e0 =0 .
a0= an+1 e0: en+1
a0: 1+1 e0: 0+1
a0:2 e0: 1

Non?
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Re: DM

Message par SoS-Math(30) » sam. 7 nov. 2015 14:04

Bonjour Améline,

Tout d'abord, pour que l'on puisse se comprendre avec les notations, comme tu n'as peut-être pas d'éditeur d'équation, tu pourras écrire a(n) pour an ce qui permettra de distinguer a(n+1) de a(n)+1 (ce qui donne an+1 distinct de an+1 avec un éditeur d'équation).
Quand tu écris a0 = an+1, tu veux dire a0=an+1 ?
Si tel est le cas, ce n'est pas correct. Ca ne le serait pas non plus si c'était a0=an+1
De plus, à la fin de ton message tu écris a0=2... Est-il possible qu'au départ a0=1 et à la fin a0=2 ? As-tu bien compris ce que représente la notation a0 ?

Commence simplement d'abord, comme mon collègue te l'a indiqué.
Avant de chercher une relation entre an+1 et an, calcule d'abord a1 et a2 pour comprendre le "mécanisme" de construction de la suite.
Autre question pour t'aider : est-ce que le volume d'alcool diminue ou augmente au fil des étapes ?

Bon courage
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 14:30

Bonjour, Si a0: 1 alors,
an: an+1
a1: 1+1
a1 : 2
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Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 14:49

Améline,

je ne comprends pas ce que tu fais !

étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
Donc a1=a00,1=0,9 et e1=e0+0,1=0,1.

étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Comme 1dL = 1/10 L, alors retirer 1 dL revient à enlever 1/10 du volume de mélange ...
Donc a2=a1110×a1=... et e2=.... Je te laisse compléter.

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 15:01

Donc a1: a0-0.1: 0.9 e1 : e0+0.1: 0.1
a2 : a1-1/10*a1 e2 : e1+0.1 : 0.2
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
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Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 15:05

Améline,

d'accord pour a2, par contre pour e2 c'est faux .... tu a oublié d'enlever les 1/10 de e1.

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 15:26

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(1/10*e1)
e2 : 0.1+0.01
e2: 0.11
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Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 17:25

Ameline

J'ai écrit "enlever" ...

SoSMath
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 17:31

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)
e2 : 0.1-0.01
e2: 0.09

mais ce chiffre est plus petit que pour e1 c'est pas possible
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Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 18:03

Améline

Tu as oublié que l'on rajoute 0,1L d'eau

SoSMath .
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 18:13

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)+0.1
e2 : 0.1-0.01+0.1
e2: 0.19
Oui, je vois pas comment je peux trouver une formule de récurrence
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Re: DM

Message par SoS-Math(30) » sam. 7 nov. 2015 20:27

Bonsoir,

Focalisons-nous sur la suite (an).
Je reprends ce que tu as trouvé pour a1 et a2 :
Améline a écrit :Donc a1: a0-0.1: 0.9
a2 : a1-1/10*a1
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
Tu as trouvé que a1=a00.1a0=...a0 et a2=a10.1a1=...a1 .
Je te laisse compléter les trous et en faisant cela, tu auras peut-être l'idée d'une égalité reliant an+1 à an

Bon courage
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 20:59

a1 =a0−0.1∗a 0 = 0.9∗a0 et a2 =a1 −0.1∗a 1 = 0.80∗a1 .

an: -0.1
Je n'ai pas trop d'idée...
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