Limite grâce au taux d'acroissement
Limite grâce au taux d'acroissement
Bonjour !
Je suis en terminale S et j'ai un DS de maths lundi sur la continuité/dérivé/limites.
Il y a une notion du cours que je ne comprend vraiment pas. C'est lorsqu'il s'agit de calculer la limite d'une fonction (de forme indéterminée 0/0) grâce au taux d’accroissement tout en changeant la variable.
Nous avons fait un seul exemple dans le cours et j'ai beau essayer de le refaire et encore le refaire je trouve pas de raisonnement logique.
Je vous poste ici l'exemple :
'' Chercher la limite de f(x)= [racine(x+3)-2]/(x-1)lorsque x tend vers 1.
Forme indéterminée du type 0/0.
On effectue un changement de variable : On pose h=x-1 et on a donc x=h+1.
f(x) devient : [racine(h+4)-2]/h =tg(h) <-- On reconnait le taux d’accroissement de la fonction.
On a : g(x)=racine(x) avec a=4.
g(4+h)=racine(4+h) et g(4)=racine(4)=2.
Or g'(x)= 1/2racine(x) d'ou g(4)=1/4
La limite de f(x) lorsque x tend vers 1 est donc égale a 1/4''.
Voila c'est exactement ce qu'il y a écrit dans mon cours.
J'ai écrie en gras le moment ou je bloque. Au début je comprend pourquoi la variable est change comme ceci : On veut h au dénominateur pour reconnaître le taux d’accroissement. Mais je comprend pas pourquoi on pose une fonction g(x) et pourquoi elle devient racine(x). On oublie le -2 et le dénominateur ??
Je suis en terminale S et j'ai un DS de maths lundi sur la continuité/dérivé/limites.
Il y a une notion du cours que je ne comprend vraiment pas. C'est lorsqu'il s'agit de calculer la limite d'une fonction (de forme indéterminée 0/0) grâce au taux d’accroissement tout en changeant la variable.
Nous avons fait un seul exemple dans le cours et j'ai beau essayer de le refaire et encore le refaire je trouve pas de raisonnement logique.
Je vous poste ici l'exemple :
'' Chercher la limite de f(x)= [racine(x+3)-2]/(x-1)lorsque x tend vers 1.
Forme indéterminée du type 0/0.
On effectue un changement de variable : On pose h=x-1 et on a donc x=h+1.
f(x) devient : [racine(h+4)-2]/h =tg(h) <-- On reconnait le taux d’accroissement de la fonction.
On a : g(x)=racine(x) avec a=4.
g(4+h)=racine(4+h) et g(4)=racine(4)=2.
Or g'(x)= 1/2racine(x) d'ou g(4)=1/4
La limite de f(x) lorsque x tend vers 1 est donc égale a 1/4''.
Voila c'est exactement ce qu'il y a écrit dans mon cours.
J'ai écrie en gras le moment ou je bloque. Au début je comprend pourquoi la variable est change comme ceci : On veut h au dénominateur pour reconnaître le taux d’accroissement. Mais je comprend pas pourquoi on pose une fonction g(x) et pourquoi elle devient racine(x). On oublie le -2 et le dénominateur ??
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- Enregistré le : mer. 2 nov. 2011 09:39
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Bonsoir Laura,
Il y a une erreur dans cette correction :
Ce n'est pas g(4)=1/4 mais g'(4)=1/4.
On définit la fonction \(g (x)=\sqrt{x}\) pour retrouver la definition du nombre dérivé :
\(g'(x)= \lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+x) - g(x)}{h}\)
pour x = 4.
J'espère que cela peut t'aider.
A bientôt !
Il y a une erreur dans cette correction :
Ce n'est pas g(4)=1/4 mais g'(4)=1/4.
On définit la fonction \(g (x)=\sqrt{x}\) pour retrouver la definition du nombre dérivé :
\(g'(x)= \lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+x) - g(x)}{h}\)
pour x = 4.
J'espère que cela peut t'aider.
A bientôt !
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Non je ne comprend toujours pas ...
Pouvez vous me donner un autre exemple ? est ce possible que g(x) ne soit pas racine'x) mais x^2 par exemple ?
Pouvez vous me donner un autre exemple ? est ce possible que g(x) ne soit pas racine'x) mais x^2 par exemple ?
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- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Bonjour Laura,
si g(x)=x^2, alors g'(x)=2x
On aura alors la limite suivante : \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+4) - g(4)}{h}=g'(4)\)
soit \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{(h+4)^2 - 16}{h}=8\).
SoSMath.
si g(x)=x^2, alors g'(x)=2x
On aura alors la limite suivante : \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+4) - g(4)}{h}=g'(4)\)
soit \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{(h+4)^2 - 16}{h}=8\).
SoSMath.
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Je suis désolée mais c'est pas du tout clair pour moi. Merci de m'aider tout de même.
Est ce possible de me donner une méthode ou une démarche pour résoudre ce type de question ? Par exemple en 1) faire ceci, après faire cela ...
Est ce possible de me donner une méthode ou une démarche pour résoudre ce type de question ? Par exemple en 1) faire ceci, après faire cela ...
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Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Bonsoir Laura,
La méthode, c'est l'observation et la reconnaissance de la formule \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+a) - g(a)}{h}\) qui pour résultat g'(a) si g est dérivable en a.
On utilise aussi l'expression suivante : \(\lim_{x \to a} \frac{g(x) - g(a)}{x-a}\).
Exemple : calculer \(\lim_{x \to 0} \frac{e^x - 1}{x}\).
Ici on reconnait g(x)=e^x. On vérifie que g(0) = 1, on a alors \(\frac{e^x - 1}{x}=\frac{g(x) - g(0)}{x-0}\).
Comme g est dérivable sur IR, donc en 0, alors on a : \(\lim_{x \to 0} \frac{e^x - 1}{x}=g^'(0)=1\).
SoSMath.
La méthode, c'est l'observation et la reconnaissance de la formule \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+a) - g(a)}{h}\) qui pour résultat g'(a) si g est dérivable en a.
On utilise aussi l'expression suivante : \(\lim_{x \to a} \frac{g(x) - g(a)}{x-a}\).
Exemple : calculer \(\lim_{x \to 0} \frac{e^x - 1}{x}\).
Ici on reconnait g(x)=e^x. On vérifie que g(0) = 1, on a alors \(\frac{e^x - 1}{x}=\frac{g(x) - g(0)}{x-0}\).
Comme g est dérivable sur IR, donc en 0, alors on a : \(\lim_{x \to 0} \frac{e^x - 1}{x}=g^'(0)=1\).
SoSMath.
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Je comprend lorsqu'il faut utiliser l'expression avec x-a au dénominateur. Mais on changait la variable lorsque l'on savait pas encore dérivée les fonction du type racine(u) et plus racine(x). Mais notre prof veut qu'on sache faire els deux méthodes ... J'ai l'impression de commencer à comprendre mais voila un exercice qui me pose problème :
Limite en 3 de (x-3)/racine(x^2+7) -4 C'est le taux d'accroissement a l'envers donc au brouiller pour pas M'embrouiller j'inverse les deux et je ré inverserai au résultats :P
Je change la variable, x devient h+3
Sauf que j'obtient : racine (((h+3)^2+ 7) -4) / h
Donc la g(x) est égale a quoi ? car on a plus une formule toute simple du type du style racine(x).
je l'ai fait sans changer la variable je trouve 4/3. :)
Limite en 3 de (x-3)/racine(x^2+7) -4 C'est le taux d'accroissement a l'envers donc au brouiller pour pas M'embrouiller j'inverse les deux et je ré inverserai au résultats :P
Je change la variable, x devient h+3
Sauf que j'obtient : racine (((h+3)^2+ 7) -4) / h
Donc la g(x) est égale a quoi ? car on a plus une formule toute simple du type du style racine(x).
je l'ai fait sans changer la variable je trouve 4/3. :)
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Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Bonjour Laura,
On trouve bien 4/3 pour la limite !
Avec ton changement de variable, cela ne change rien ...
Tu as \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+a) - g(a)}{h}\) avec \(g(x) =\sqrt{x^2+7}\) soit \(g(h+3) =\sqrt{(h+3)^2+7}\).
SoSMath.
On trouve bien 4/3 pour la limite !
Avec ton changement de variable, cela ne change rien ...
Tu as \(\lim_{h \rightarrow 0} \dfrac{g(h+a) - g(a)}{h}\) avec \(g(x) =\sqrt{x^2+7}\) soit \(g(h+3) =\sqrt{(h+3)^2+7}\).
SoSMath.
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Donc dans ce cas inutile de changer la variable ?
Sinon je crois avoir compris :)
Pouvez vous me donner deux autres fonctions pour que je puisse m'entrainer a trouver leur limite sil vous plait ?
Par contre je n'ai pas encore fait avec les ''e^x'' ou ''In'', donc des fonction simple est le mieux:p
Sinon je crois avoir compris :)
Pouvez vous me donner deux autres fonctions pour que je puisse m'entrainer a trouver leur limite sil vous plait ?
Par contre je n'ai pas encore fait avec les ''e^x'' ou ''In'', donc des fonction simple est le mieux:p
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- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Bonjour,
tu peux t'essayer à calculer \(\lim_{x\to 0}\frac{\sin(x)}{x}\).
Bon calcul.
tu peux t'essayer à calculer \(\lim_{x\to 0}\frac{\sin(x)}{x}\).
Bon calcul.
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Ca c'est une formule et ca fait 1 non ?
Pouvez vous pas plutôt me donner une fonction comme les précédentes avec des racines, des x mais pas des fonctions particulière comme celle ci ...
Pouvez vous pas plutôt me donner une fonction comme les précédentes avec des racines, des x mais pas des fonctions particulière comme celle ci ...
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Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Tu me demandes une limite qui se détermine avec un taux d'accroissement, je t'en donne une....
Sinon, détermine \(\lim_{x\to 0}\frac{\sqrt{x+3}-\sqrt{3}}{x}\).
Bon calcul
Sinon, détermine \(\lim_{x\to 0}\frac{\sqrt{x+3}-\sqrt{3}}{x}\).
Bon calcul
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
On a g(x)=racione(x)
a=3
g'(a) = racine(3).
Donc al limite c'est racine(3) ? :)
a=3
g'(a) = racine(3).
Donc al limite c'est racine(3) ? :)
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Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Je te rappelle que \(x\mapsto \sqrt{x}\) se dérive en \(x\mapsto \frac{1}{2\sqrt{x}}\).
Reprends donc cela.
Reprends donc cela.
Re: Limite grâce au taux d'acroissement
Ah oui, j'ai oublié de dérivé g(x)
Donc g'x)= x/2racine(x)
g'(3)=x/2racine(3)
Donc g'x)= x/2racine(x)
g'(3)=x/2racine(3)