Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Bonjour j'ai un Dm de math.. je n'arrive pas à le commencer
Enoncé: Tice
le but de cet exercice est d'étudier l'évolution d'une population d'oiseaux.
Pour tout entier naturel n, on note Un le quotient de la population à la génération n par rapport à une population maximale estimée.
On admet que l'évolution d'une génération obéit la relation Un+1 = KUn (1-Un) où K est appelé facteur de croissance qui dépend de l'environnement.
Nous allons étudier le comportement de la suite (Un) pour différentes valeurs de k et Uo
Cas n°1 : Uo E [0;1] et K E [0;1]
1.Démontrer par récurrence que, pour tout entier naturel n, 0≤ Un ≤ K^n
2. En déduire que la suite (Un) converge, et déterminer sa limite
Cas n°2 : Uo=0.1 et K=1.9
1. a) Présenter graphiquement les premiers termes de la suite (Un)
b) Quelle conjoncture peut-on émettre quand à la convergence de la suite (Un)
2. On considère la fonction f définie sur [o;1] par f(x)=1.9x(1-x)
a) Etudier les variations de f sur [0;1]
b) en désuire que, si x E [0; (1/2)] alors f(x) E [0; (1/2)]
3. a) Démontrer que pour tout entier naturel n, 0 ≤ Un ≤ Un+1 ≤ (1/2)
b) En déduire que la suite (Un) converge et déterminer sa limite
Cas n°3 : uo=0.1 et K=5
1. a) A l'aide d'un tableur peut-on émettre quand à la convergence de la suite (Un)?
b) Quelle conjecture peut-on émettre quant à la convergence de la suite (Un)?
2. a) déterminer un entier P tel que Up < 0
b) Montrer que, pour tout entier naturel n ≥ P, Un <0.
c) En déduire que la suite (Un) est décroissante à partir du rang P
3.a Démontrer que la suite (Un) n'est pas minorée
b) Démontrer la conjecture de la question 1.b)
Enoncé: Tice
le but de cet exercice est d'étudier l'évolution d'une population d'oiseaux.
Pour tout entier naturel n, on note Un le quotient de la population à la génération n par rapport à une population maximale estimée.
On admet que l'évolution d'une génération obéit la relation Un+1 = KUn (1-Un) où K est appelé facteur de croissance qui dépend de l'environnement.
Nous allons étudier le comportement de la suite (Un) pour différentes valeurs de k et Uo
Cas n°1 : Uo E [0;1] et K E [0;1]
1.Démontrer par récurrence que, pour tout entier naturel n, 0≤ Un ≤ K^n
2. En déduire que la suite (Un) converge, et déterminer sa limite
Cas n°2 : Uo=0.1 et K=1.9
1. a) Présenter graphiquement les premiers termes de la suite (Un)
b) Quelle conjoncture peut-on émettre quand à la convergence de la suite (Un)
2. On considère la fonction f définie sur [o;1] par f(x)=1.9x(1-x)
a) Etudier les variations de f sur [0;1]
b) en désuire que, si x E [0; (1/2)] alors f(x) E [0; (1/2)]
3. a) Démontrer que pour tout entier naturel n, 0 ≤ Un ≤ Un+1 ≤ (1/2)
b) En déduire que la suite (Un) converge et déterminer sa limite
Cas n°3 : uo=0.1 et K=5
1. a) A l'aide d'un tableur peut-on émettre quand à la convergence de la suite (Un)?
b) Quelle conjecture peut-on émettre quant à la convergence de la suite (Un)?
2. a) déterminer un entier P tel que Up < 0
b) Montrer que, pour tout entier naturel n ≥ P, Un <0.
c) En déduire que la suite (Un) est décroissante à partir du rang P
3.a Démontrer que la suite (Un) n'est pas minorée
b) Démontrer la conjecture de la question 1.b)
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Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Bonjour,
Il faut nous dire ce que tu comprends de l'énoncé ; nous ne ferons pas l'exercice à ta place, il faut donc que tu aies cherché un peu.
Pour le début, il faut faire une récurrence : tu auras sûrement à utiliser dans l'hérédité, le fait que \(u_n\in[0;1]\), cela te permettra de passer au rang n+1
Pour la limite il suffit de regarder \(\lim_{n\to+\infty}K^n\), avec \(0<K<1\) (cela doit te rappeler les suites géométriques) et d'appliquer le théorème des gendarmes.
Fais déjà cela.
Il faut nous dire ce que tu comprends de l'énoncé ; nous ne ferons pas l'exercice à ta place, il faut donc que tu aies cherché un peu.
Pour le début, il faut faire une récurrence : tu auras sûrement à utiliser dans l'hérédité, le fait que \(u_n\in[0;1]\), cela te permettra de passer au rang n+1
Pour la limite il suffit de regarder \(\lim_{n\to+\infty}K^n\), avec \(0<K<1\) (cela doit te rappeler les suites géométriques) et d'appliquer le théorème des gendarmes.
Fais déjà cela.
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Je sais très bien que c'est moi qui le ferai,
mais comme je vous dis je bloque sur le début.
Le fait que Uo ne soit pas un nombre fixe mais un intervalle me dérange dans l'initialisation
Un+1 = KUn (1-Un)
Pn+1 "Un+1 = KUn (1-Un)"
Pn+2 "Un+2 = Kun+1 (1-Un+1)"
P1 " U1 = KUo (1-Uo)"
Initialisation
Pn+1 "Un+1 = KUn (1-Un)"
P1 " U1 = KUo (1-Uo)"
-> Il faut dire que P1 est vraie.. mais comment je démontre ça...
Puis l'hérédité, Supposons que Pn+1 est vraie, Montrons que Pn+2 "Un+2 = Kun+1 (1-Un+1)"
-> Puis je fais mon hérédité.. mais je bloque avec les intervalles!
Avec un nombre fixé c'est plus simple
mais comme je vous dis je bloque sur le début.
Le fait que Uo ne soit pas un nombre fixe mais un intervalle me dérange dans l'initialisation
Un+1 = KUn (1-Un)
Pn+1 "Un+1 = KUn (1-Un)"
Pn+2 "Un+2 = Kun+1 (1-Un+1)"
P1 " U1 = KUo (1-Uo)"
Initialisation
Pn+1 "Un+1 = KUn (1-Un)"
P1 " U1 = KUo (1-Uo)"
-> Il faut dire que P1 est vraie.. mais comment je démontre ça...
Puis l'hérédité, Supposons que Pn+1 est vraie, Montrons que Pn+2 "Un+2 = Kun+1 (1-Un+1)"
-> Puis je fais mon hérédité.. mais je bloque avec les intervalles!
Avec un nombre fixé c'est plus simple
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Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
\(U_0\) n'est pas un intervalle mais un nombre fixé dans l'intervalle [0;1].
Démontre par récurrence la propriété \(P_n" 0\leq Un \leq K^n"\)
Au rang n=0 :
on remplace n par 0, on a \(K^0=1\), donc \(0\leq U_0\leq K^0\) et la propriété est vraie au rang 0.
On considère un entier n quelconque tel que \(P_n\) soit vraie.
On veut montrer \(P_{n+1}\)
\(U_{n+1}= KU_n (1-U_n)\), comme \(0\leq K\leq 1\), on utilise la propriété vraie au rang n pour affirmer que \(0\leq U_n\leq 1\), donc \(1-U_n\leq 1\)
ainsi \(0\leq U_{n+1}\leq \underbrace{KU_n\leq K\times K^n}_{\mbox{hyp. de recurrence}}\leq K^{n+1}\) et on a prouvé \(P_{n+1}\)
Il te reste à conclure.
A toi de poursuivre.
Démontre par récurrence la propriété \(P_n" 0\leq Un \leq K^n"\)
Au rang n=0 :
on remplace n par 0, on a \(K^0=1\), donc \(0\leq U_0\leq K^0\) et la propriété est vraie au rang 0.
On considère un entier n quelconque tel que \(P_n\) soit vraie.
On veut montrer \(P_{n+1}\)
\(U_{n+1}= KU_n (1-U_n)\), comme \(0\leq K\leq 1\), on utilise la propriété vraie au rang n pour affirmer que \(0\leq U_n\leq 1\), donc \(1-U_n\leq 1\)
ainsi \(0\leq U_{n+1}\leq \underbrace{KU_n\leq K\times K^n}_{\mbox{hyp. de recurrence}}\leq K^{n+1}\) et on a prouvé \(P_{n+1}\)
Il te reste à conclure.
A toi de poursuivre.
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
bonjour,
notre professeur de mathématiques nous a donné le même exercice.
j'ai réussi à faire le cas 1 et le cas 2 mais je n'arrive pas à faire celui du cas 3.
j'ai calculé les 4 premiers termes:
U0=0.1
U1=0.45
U2=1.2375
U3=-1.469
U4=-18.14
je ne trouve pas de convergence à conjecturer.
pouvez-vous m'aider svp?
puis nous donnez des pistes de recherches pour le 2.a?
merci d'avance ! :)
notre professeur de mathématiques nous a donné le même exercice.
j'ai réussi à faire le cas 1 et le cas 2 mais je n'arrive pas à faire celui du cas 3.
j'ai calculé les 4 premiers termes:
U0=0.1
U1=0.45
U2=1.2375
U3=-1.469
U4=-18.14
je ne trouve pas de convergence à conjecturer.
pouvez-vous m'aider svp?
puis nous donnez des pistes de recherches pour le 2.a?
merci d'avance ! :)
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- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Bonjour,
Pour émettre une conjecture sur la convergence, il faut que tu calcules plus de termes d'où la nécessité de recourir au tableur pour calculer une cinquantaine de termes afin de voir une évolution sur le long terme.
Au travail
Pour émettre une conjecture sur la convergence, il faut que tu calcules plus de termes d'où la nécessité de recourir au tableur pour calculer une cinquantaine de termes afin de voir une évolution sur le long terme.
Au travail
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
j'ai suivis votre conseil, mais le tableur de ma calculatrice ti-82 n'affiche pas tous les résultats. Elle affiche "erreur" à partir du 10e terme (de même pour une autre calculatrice casio).
U9=-2e62
donc je pensais mettre que la suite(Un) converge vers moins l'infini ou qu'elle ne convergeait pas du tout.
merci de m'éclairer
U9=-2e62
donc je pensais mettre que la suite(Un) converge vers moins l'infini ou qu'elle ne convergeait pas du tout.
merci de m'éclairer
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- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Pour des calculs de cette ampleur, il faut passer à un tableur sur ordinateur : Excel ou open office calc.
A ton pc!
Bon travail
A ton pc!
Bon travail
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
bonjour, moi aussi j'ai ce dm a faire et n'arrive pas a faire la première question non plus. J'arrive a une inéquation de 6 termes qui ne me donne rien de spécial
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- Enregistré le : lun. 5 juil. 2010 13:47
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Merci de créer votre propre message sinon les réponses se télescopent.
Bonne journée.
SOS-math
Bonne journée.
SOS-math
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
Je n'arrive pas non plus à cette question!! help me please!!
D'apres moi, la suite ne converge pas, elle diverge vers moins l'infini, mais est ce possible??
D'apres moi, la suite ne converge pas, elle diverge vers moins l'infini, mais est ce possible??
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- Messages : 1867
- Enregistré le : mer. 2 nov. 2011 09:39
Re: Math les suites, DM A RENDRE pour Jeudi
BONJOUR Mathilde,
Quelle est ta question exactement ?
A bientôt !
Quelle est ta question exactement ?
A bientôt !