Dm non réussis

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Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » sam. 20 sept. 2014 17:09

le tableau de signe sera le même que celui de tout à l'heure non?
Car on repasse par la même fonction f(x) que tout à l'heure.
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » sam. 20 sept. 2014 17:22

Non Théo !

La tableau de signe était celui de f '(x) et non celui de f(x) - (4x+1) !
Il faut le tableau de signe de f(x) - (4x+1).
Quel est le signe de x²-2x-1 ? et celui de (x+1)² ?

SoSMath.
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » sam. 20 sept. 2014 17:24

le signe de ces deux fonctions est forcement positif car le "a" est elever au carré.
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » sam. 20 sept. 2014 18:11

Non Théo !

C'est quoi le "a" ?

tu as bien (x+1)² qui est toujours positif car on a un carré ...

SoSMath.
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » sam. 20 sept. 2014 18:14

le "a" est
x²-2x-1 x² ici par exemple...
le signe de ces deux fonctions est positif non?
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » sam. 20 sept. 2014 19:43

a est x^4 pour f(x) par example.
J('ai tracer les courbe sur ma machine, elle sont en effet croissante
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » sam. 20 sept. 2014 19:48

Théo,

tu confonds variations et signe d'une fonction ...

Pour avoir le signe de x²-2x-1, il faut étudier son discriminant (delta) ... regarde dans ton cours de 1ère.

SoSMath.
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » sam. 20 sept. 2014 19:56

D=b²-4ac
D=(-2)²-4*1*(-1)=4+4=8
Donc 2 racines
x1:(-b-racine de D)/2a=-(-2)-R(D)/2= 2-racine de D/2

x2:-b+racine de D/2a= 2+racine de D/2
voila est-ce bon?
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » dim. 21 sept. 2014 09:26

Bonjour Théo,

tu as trouvé les racines mais tu ne me donnes pas le signe de x²-2x-1 ...
Voici un rappel :
sgn_ax2.PNG
sgn_ax2.PNG (3.98 Kio) Vu 3780 fois
SoSMath.
Théo

Re: Dm non réussis

Message par Théo » dim. 21 sept. 2014 09:48

Donc le signe sera +,-,+
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » dim. 21 sept. 2014 10:11

Oui Théo,

Il te reste à conclure ...

SoSMath.
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » dim. 21 sept. 2014 10:19

Donc puisque le signe est >0 la tangente est en dessous de la courbe Cf.
Est-ce cela?
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » dim. 21 sept. 2014 10:28

Théo,

Peux-tu réfléchir ?
Tu as écrit dans un message précédent que le signe était +,-,+ ... comment peux-tu me dire maintenant que le signe est + (>0) ?

SoSMath.
Theo

Re: Dm non réussis

Message par Theo » dim. 21 sept. 2014 10:46

Il faut comparer le signe de f(x) et celui de 4x+1 non?
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Re: Dm non réussis

Message par SoS-Math(9) » dim. 21 sept. 2014 11:35

Non Théo,

Je n'ai jamais dit cela !
Il faut trouver le signe de f(x)-(4x+4) pour déterminer la position relative de ces deux courbes.
Voici le bilan de ton étude de signe :
Sur ]-oo, x1[, tu as trouvé f(x)-(4x+4) > 0, donc la courbe C est au dessus de celle de T.
Sur ]x1, x2 [, f(x)-(4x+4) ... , donc la courbe C est ...... de celle de T.
Sur ]x2, +oo [, f(x)-(4x+4) ... , donc la courbe C est ...... de celle de T.
Je te laisse compléter les pointillés.

SoSMath.