Fonction exponenetielle
Re: Fonction exponenetielle
Bonjour,
Oui je parle du signe de la dérivée,
Je sais que e^x est positif et e^x est positif
donc cette dérivée garde le même signe sur R soit positif
Partie c
1. Initialisation
0< U1 <U0 < 1
U0 = 1 et U1 = (e^U0)/(1+e^U0) = 1/2
donc c'est vrai pour n=1
Hérédité
Nous devons montrer que 0< Un+2 <Un+1 < 1
U2 = (e^U1)/(1+e^U1) = 2/3
donc 0< 2/3 <1/2< 1 donc 0< Un+2 <Un+1 < 1 est vrai
Conclusion
La récurrence est vrai
2.
(Un) est croissante et majoré par 1 donc elle converge
3.Montrer que lim Un que elle tend vers +l'infini = alpha
Je vois pas comment faire...
Oui je parle du signe de la dérivée,
Je sais que e^x est positif et e^x est positif
donc cette dérivée garde le même signe sur R soit positif
Partie c
1. Initialisation
0< U1 <U0 < 1
U0 = 1 et U1 = (e^U0)/(1+e^U0) = 1/2
donc c'est vrai pour n=1
Hérédité
Nous devons montrer que 0< Un+2 <Un+1 < 1
U2 = (e^U1)/(1+e^U1) = 2/3
donc 0< 2/3 <1/2< 1 donc 0< Un+2 <Un+1 < 1 est vrai
Conclusion
La récurrence est vrai
2.
(Un) est croissante et majoré par 1 donc elle converge
3.Montrer que lim Un que elle tend vers +l'infini = alpha
Je vois pas comment faire...
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Re: Fonction exponenetielle
Non,
au numérateur, tu as \({-e^{2x}}-e^x-1\) : ce nombre est toujours du même signe mais il ne peut pas être positif : ce ne sont que des opposés de nombres positifs !
Revois cela.
Par ailleurs, ta récurrence est vide, tu ne montres rien dans ton hérédité.
Utilise le sens de variation de la fonction h.
au numérateur, tu as \({-e^{2x}}-e^x-1\) : ce nombre est toujours du même signe mais il ne peut pas être positif : ce ne sont que des opposés de nombres positifs !
Revois cela.
Par ailleurs, ta récurrence est vide, tu ne montres rien dans ton hérédité.
Utilise le sens de variation de la fonction h.
Re: Fonction exponenetielle
Partie B
3) Ah c'est parce qu'il y a le - que le e^x et e^2x va être négatif donc entre 0 et 1 c'est décroissant
Partie C
1. Hérédité
Etant donné que le tableau de variation indique que entre 0 et 1 ce trouve un nombre alpha on peut en déduire que (Un) également là donc l'hérédité est prouvé.
3) Ah c'est parce qu'il y a le - que le e^x et e^2x va être négatif donc entre 0 et 1 c'est décroissant
Partie C
1. Hérédité
Etant donné que le tableau de variation indique que entre 0 et 1 ce trouve un nombre alpha on peut en déduire que (Un) également là donc l'hérédité est prouvé.
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Re: Fonction exponenetielle
Oui pour le signe, à peu près.
Pour l'hérédité, il faut partir de l'encadrement au rang n, appliquer la fonction f à cet encadrement pour obtenir le même type d'encadrement mais au rang n+1.
Reprends cela.
Pour l'hérédité, il faut partir de l'encadrement au rang n, appliquer la fonction f à cet encadrement pour obtenir le même type d'encadrement mais au rang n+1.
Reprends cela.
Re: Fonction exponenetielle
Partie C
1.
Il faut donc faire
Hérédité
f(0)< f(Un+2) < f(Un+1) < f(1)
f(0)< f(U2) < f(U1) < f(1)
Après je dois calculer les fonctions?
1.
Il faut donc faire
Hérédité
f(0)< f(Un+2) < f(Un+1) < f(1)
f(0)< f(U2) < f(U1) < f(1)
Après je dois calculer les fonctions?
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Re: Fonction exponenetielle
Je te rappelle que \(f(U_{n})=U_{n+1}\) et \(f(U_{n+1})=U_{n+2}\) par construction de ta suite.
Pars de l'inégalité supposée en hypothèse de récurrence : \(0<U_{n+1}<U_{n}<1\)
Ensuite, ta fonction f est croissante donc l'inégalité est conservée (ce que tu as fait sans le dire).
Il reste à vérifier que \(f(0)>0\) et \(f(1)<1\) pour rester dans l'intervalle.
Une fois cela fait quand tu auras établi : \(0<U_{n+2}<U_{n+1}<1\), tu auras montré l'hérédité.
De plus, tes calculs de premiers termes sont faux.
Pars de l'inégalité supposée en hypothèse de récurrence : \(0<U_{n+1}<U_{n}<1\)
Ensuite, ta fonction f est croissante donc l'inégalité est conservée (ce que tu as fait sans le dire).
Il reste à vérifier que \(f(0)>0\) et \(f(1)<1\) pour rester dans l'intervalle.
Une fois cela fait quand tu auras établi : \(0<U_{n+2}<U_{n+1}<1\), tu auras montré l'hérédité.
De plus, tes calculs de premiers termes sont faux.
Re: Fonction exponenetielle
D'accord j'ai à peut près compris donc :
Partie C
1.
f(0) = 1/2
f(U1) = 1/2
f(U2) = (e^U1)/(1+e^U1) = (1/2)/(1+(1/2)) = (1/2)/((2/2)+(1/2)) = (1/2)/(3/2)= (1/2)*(2/3)= 2/6
f(1) = (-e^2x-e^1-1)/(e^1+1)²
J'ai bien fait ?
Partie C
1.
f(0) = 1/2
f(U1) = 1/2
f(U2) = (e^U1)/(1+e^U1) = (1/2)/(1+(1/2)) = (1/2)/((2/2)+(1/2)) = (1/2)/(3/2)= (1/2)*(2/3)= 2/6
f(1) = (-e^2x-e^1-1)/(e^1+1)²
J'ai bien fait ?
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Re: Fonction exponenetielle
Je te cite :
f(U1) = 1/2 ? \(f(U_1)=\frac{e^1}{e^1+1}\) : cela n'a jamais fait 1/2 !
Attention, ce sont des calculs élémentaires, tu fais le même type de raisonnement faux sur le calcul de \(f(U_2)\).
Reprends cela.
f(U1) = 1/2 ? \(f(U_1)=\frac{e^1}{e^1+1}\) : cela n'a jamais fait 1/2 !
Attention, ce sont des calculs élémentaires, tu fais le même type de raisonnement faux sur le calcul de \(f(U_2)\).
Reprends cela.
Re: Fonction exponenetielle
Donc :
Si f(U1) = (e^1)/(1+e^1)
alors f(U2) = (e^2)/(1+e^2) ?
Si f(U1) = (e^1)/(1+e^1)
alors f(U2) = (e^2)/(1+e^2) ?
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Re: Fonction exponenetielle
Non,
\(U_3=f(U_2)=\frac{e^{U_2}}{1+e^{U_2}}\)...
\(U_3=f(U_2)=\frac{e^{U_2}}{1+e^{U_2}}\)...
Re: Fonction exponenetielle
Donc
U3 = f(U2) = (e^U2)/(1+e^U2)
e^U2 correspond à (e^1)/(1+e^1) ?
U3 = f(U2) = (e^U2)/(1+e^U2)
e^U2 correspond à (e^1)/(1+e^1) ?
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Re: Fonction exponenetielle
Non, \(U_2=\frac{e^1}{1+e^1}\) donc \(e^{U_2}=e^{\frac{e^1}{1+e^1}}\)
Cela devient vite compliqué à écrire donc il faut rapidement passer aux valeurs décimales approchées, lesquelles permettent de conclure.
Bon courage
Cela devient vite compliqué à écrire donc il faut rapidement passer aux valeurs décimales approchées, lesquelles permettent de conclure.
Bon courage
Re: Fonction exponenetielle
Ah d'accord j'ai compris !! Merci :) !
Par contre pour le 3 de la partie C je vois pas trop comment faire...
Par contre pour le 3 de la partie C je vois pas trop comment faire...
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Re: Fonction exponenetielle
Avec tout ce que tu as montré, tu as obtenu que ta suite \((U_n)\) est décroissante et minorée (par 0), donc elle converge (théorème du cours) vers un nombre \(\ell\)qui doit vérifier
\(\ell=f(\ell)\) (c'est du cours).
Donc si \(\ell\) vérifie cela, qu'est ce que cela signifie par rapport à la fonction h ?
A toi de terminer
\(\ell=f(\ell)\) (c'est du cours).
Donc si \(\ell\) vérifie cela, qu'est ce que cela signifie par rapport à la fonction h ?
A toi de terminer
Re: Fonction exponenetielle
Donc si L vérifie cela, qu'est ce que cela signifie par rapport à la fonction h ?
Donc cela signifie par rapport à la fonction h que la fonction h en +infini à pour limite alpha
C'est bien çà ?
Donc cela signifie par rapport à la fonction h que la fonction h en +infini à pour limite alpha
C'est bien çà ?