Deux courbes qui se frolent!

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Deux courbes qui se frolent!

Message par Invité » mar. 9 sept. 2008 20:19

Coucou à tous, je viens de découvrir le forum et j'espère que vous saurez m'aider! cela fait plusieurs jours que je travaille sur un DM de math (je suis en terminal S) et je ne trouve pas une dernière question, même en demandant des éclaircissement à ma prof!

alors voila mon problème:
soit r un nombre réel strictement positif, on considère la parabole P d'équation y=x²-3 et le cercle C de centre O et de rayon r (le tout dans un repère orthonormé o,i,j). On suppose que r est compri entre 0 et 3 exclus!

1)dans une première question il fallait que j'écrive un système (S) d'équation vérifiée par les coordonnés x et y des points commun à la parabole P et au cercle C lorsqu'ils existent.

Il suffit alors d'écrire le système composé de l'équation de P (y=x²-3) et de l'équation du cercle C (x²+y²=r²)

2) En déduire alors que x est solution d'une équation (E) "bicarrée", c'est à dire de la forme ax^4+bx²+c=0, et trouver les valeurs a b et c.
En resolvant le système j'ai trouvé bon!

aprés avoir trouvé le nombre de points d'intersection possible (qui revient à étudier le signe du discriminant) on me demande de caractériser les cas de tengence! et la je coince!!! Ma prof m'a donné quelque piste du genre:
le cercle et la courbe se touche il suffit alors de résoudre:
vecU.vecOM=0 car le rayon du cercle est perpendiculaire à la tengente à la courbe! (ou vecU est le vecteur directeur de la tengente et Vec OM le rayon du cercle en gros)
Bon je sais pas si je me suis exprimé correctement mais on sait jamais lol!!

Merci d'avance de votre aide!

Yann
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Message par SoS-Math(2) » mar. 9 sept. 2008 22:04

Bonsoir,
on peut effectivement dire que le cercle et la parabole sont tangents quand ils ont en un point la même tangente.
Appelons A le point de contact des deux courbes et a son abscisse.
La tangente au cercle en A est perpendiculaire au rayon [OA]
La tangente à la parabole en A est une droite (T) dont vous pouvez calculer le coefficient directeur.
Puisque les deux tangentes sont confondues, (T) est perpendiculaire à (OA) c'est à dire que le produit de leurs coefficients directeurs vaut -1
Il vous reste à calculer les deux coefficients directeurs et en déduire a pour que leur produit soit égal à -1
Bon courage
Invité

Message par Invité » mer. 10 sept. 2008 07:40

Pour le coefficient directeur de la tangente je n'ai pas eu de problème, il suffit de calculer la dérivée, ce qui nous donne 2a. Je n'ai pas compris pourquoi le produit des coefficient directeur était ègale à -1 et comment dois je faire pour calculer le coefficient directeur de OA?
Invité

Message par Invité » mer. 10 sept. 2008 13:24

Recoucou!! j'ai enfin trouvé la reponse à mon problème!! merci de votre aide!
Invité

Message par Invité » mer. 10 sept. 2008 16:11

moi aussi je viens chercher de l'aide ...
voila en ce qui me concerne je ne comprends pas trop ce qu'elle veut , il faut que l'on reprenne un par un les points trouvés avec l'equation bicarrée?
merci de votre aide

Dafné
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Message par SoS-Math(2) » mer. 10 sept. 2008 16:40

Bonjour,

Quand le rayon du cercle change, vous pouvez avoir soit aucun point commun aux deux courbes, soit quatre points communs ou alors les courbes sont tangentes et alors vous avez deux points communs.
Ce dernier cas se produit quand l'équation bicarrée n'a que deux solutions c'est à dire pour la valeur de r qui annule le discriminant.
L'échange que j'ai eu avec votre camarade explique une autre méthode .

Bon courage
Invité

Message par Invité » mer. 10 sept. 2008 17:04

ça y est je viens de regler mon probleme!
merci beaucoup en tout cas!
Dafné
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Message par SoS-Math(7) » dim. 14 sept. 2008 21:24

A bientôt

SOS Math
Invité

Message par Invité » mer. 26 nov. 2008 18:13

Bonsoir moi j'ai un problème je bloque complètement à la question 2/B
je n'arrive pas du tout à tourner la question de manière à voir comment faire
Dois-je tout simplement résoudre l'équation et utiliser delta ?

Merci d'avance

Marrion
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Message par SoS-Math(2) » mer. 26 nov. 2008 20:08

Bonsoir,
je veux bien vous aider mais je n'ai pas de question 2 B)
Alors que faire?
A bientôt
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