Dm "nombre rationnels et entier naturels"

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tima

Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » dim. 5 sept. 2010 00:26

Bonjour ,
je vous explique d'abord , je suis en seconde , je viens d'y faire ma rentrée et la professeur de maths nous donne un DM du niveau de 3 eme
seulement moi je ne comprends pas la consigne j'ai re-regarder dans mes cahiers de 3 eme et je n'ai jamais vu cette consigne et jamais fais d'exercice là dessus
à ma connaissance en tout cas .Voilà cette consigne :
" Ecrire les nombres suivants sous la forme a+ b \/¯c , où a et b sont des nombres rationnels et c un entier naturel ". (\/¯ c'est "racine carrée je l'ai mal fais ^^)
1) A: (\/¯2-1)²(\/¯2+1)²
moi voilà ce que je sais faire et ce que j'ai appris si je ne me trompe pas .

A: (\/¯2-1)² (\/¯2+1)²
:((\/¯2)² - 2x \/¯2 x1 + 1²) ((\/¯2)² + 2x \/¯2 x1 + 1²)
A :(3-2\/¯2) (3+2\/¯2)

Voilà et je ne comprends vraiment pas comment les rendre et rendre "c" naturel je n'ai aucun cours dans mon cahier la dessus .
Merci de votre compréhension et de votre aide .
Au revoir.
sos-math(12)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par sos-math(12) » dim. 5 sept. 2010 06:36

Bonjour :

Avant de te poser la question de la forme du résultat, tu peux remarquer que l'on te demande de l'écrire sous la forme d'une somme alors que ton résultat est écrit sous la forme d'un produit.

Pourquoi ne pas commencer par développer ton résultat et voir ensuite si la question posée prend un sens ......

Bonne chance.
tima

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » dim. 5 sept. 2010 13:34

Bonjour ,
merci pour votre réponse mais je ne comprends pas pourquoi il doit être sous forme d'une somme .
Pouvez vous m'expliquer s'il vous plait ?
au revoir
sos-math(12)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par sos-math(12) » dim. 5 sept. 2010 14:04

Bonjour :

\((3-2\sqrt{2})(3+2\sqrt{2})\) est un produit.
\(a+b\sqrt{c}\) est une somme.
Donc pour pouvoir avancer dans ton problème il faudrait peut être écrire
\((3-2\sqrt{2})(3+2\sqrt{2})\) comme une somme.

Bonne chance.
tima

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » dim. 5 sept. 2010 14:17

Bonjour ,
Merci encore pour votre réponse , donc si je regarde (3-2\/¯2) (3+2\/¯2) je peux le developper ? :
(9-6\/¯2-6-4\/¯2)
A:3+2\/¯2
est ce que c'est comme ça ?

Merci et au revoir
sos-math(12)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par sos-math(12) » dim. 5 sept. 2010 14:26

Bonjour :

Il faut bien sûr développer mais ton résultat est faux. Il te faut donc le retravailler.

Bonne continuation.
tima

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » dim. 5 sept. 2010 17:18

Bonjour ,
j'ai essayer de cette façon a²+b²=(a-b) (a+b)
A=((\/¯2-1)² (\/¯2+1)²
=a²+b²=(a-b) (a+b)
=(\/¯2-1-\/¯2-1) (\/¯2-1+\/¯2+1)
A=-2+2\/¯2

Et comme ça ?
Je vous remercie .
sos-math(12)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par sos-math(12) » dim. 5 sept. 2010 18:05

Bonjour :

Ton résultat intermédiaire était correct \(A=(3+2\sqrt{2})(3-2\sqrt{2})\). Il te reste maintenant à développer cette expression.

Prends ton temps et tu peux toujours vérifier ton résultat en demandant à ta calculatrice de comparer les valeurs de A initiale et celle que tu proposes après développement.
Pour que mes remarques soient profitables il faut que tu prennes le temps de la réflexion, sinon nous allons nous fatiguer en messages aller-retour.

Bonne continuation.
tima

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » dim. 5 sept. 2010 18:27

Bonjour ,

je vous remercie , j'essaye de prendre mon temps mais c'est assez dur ^^ mais est ce que calculé de cette façon , j'ai faux :

a²+b²=(a-b) (a+b)
A=((\/¯2-1)² (\/¯2+1)²
=a²+b²=(a-b) (a+b)
=(\/¯2-1-\/¯2-1) (\/¯2-1+\/¯2+1)
A=-2+2\/¯2

je n'y arrive pas de cette façon (3-2\/¯2) (3+2\/¯2) je developpe mais j'en viens toujours à ce résultat A:3+2\/¯2 je ne comprends pas donc j'ai essayer de la façon a²+b².
Je vous remercie et au revoir .
sos-math(12)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par sos-math(12) » lun. 6 sept. 2010 05:00

Bonjour :

La première ligne comporte une erreur : \((a+b)(a-b)=a^2-b^2\).
Et mes messages précédents indiquent qu'il te faut développer \((3+2\sqrt{2})(3-2\sqrt{2})\)
As-tu regardé le résultat que fournit une calculatrice pour A ?

Bonne continuation.
tima

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par tima » lun. 6 sept. 2010 12:49

Bonjour
j'ai developper A et je trouve 1 or la consigne demande un resultat sous forme de a+b\/¯c
Je l'ai fais à la calculatrice et cela me donne bien 1 .
Est ce la bonne réponse 1 ?
Je vous remercie au revoir .
SoS-Math(7)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par SoS-Math(7) » mar. 7 sept. 2010 08:53

Bonjour

Le résultats est bien 1. Ce résultat correspond à la forme demandée si tu acceptes que b ou c soient nuls.

A bientôt
timaa

Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par timaa » mer. 8 sept. 2010 21:39

Je vous remercie . ^J'ai encore beaucoup de problèmes avec le DM que je dois rendre pour le vendredi , je suis désolée de vous embeter encore: ça doit encore etre sous forme a+b\/¯c

C: 21\/¯3-\/¯75
15
j'ai calculé comme ça : 21\/¯3-\/¯25x3
21\/¯3- \/¯25 x\/¯3
21\/¯3- 5\/¯3
16\/¯3
15

je pense avoir faux , mais je ne peux pas diviser par 15 ça me donnera un chiffre à virgule très long .

J'ai aussi cet exercice : ABC est un rectangle tel que AB=\/¯5-\/¯2 AC=2 BC=\/¯10-1
Ce triangle est til rectangle ? jsutifier votre réponse .
je pensais que ça serait simple mais je ne vois pas comment faire pour calculer \/¯5-\/¯2 et \/¯10-1
je vous remercie de votre comprehension . au revoir .
SoS-Math(7)
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Re: Dm "nombre rationnels et entier naturels"

Message par SoS-Math(7) » jeu. 9 sept. 2010 21:30

Bonsoir,

Pour le premier exercice, votre travail me semble correct, il n'est pas dit que b est un nombre entier.
Pour la deuxième partie, il faut essayer de mettre en place la réciproque du théorème de Pythagore.
Quel est le côté le plus long ? Élevez ce nombre au carré et comparez le résultat à celui de la somme des carrés des deux autres côtés.

Bonne continuation.
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