Dérivé

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Justine

Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 14:39

Bonjour,
J’ai un exercice à faire et j’aurais besoin de votre aide ?
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SoS-Math(31)
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(31) » mer. 28 févr. 2018 15:01

Bonjour Justine,
l'équation de la tangente en a est y = f '(a) (x -a) + f(a). La position de la tangente par rapport à la courbe en a est donc donné par le signe de [f '(a) (x - a) + f(a)] - f(a).
Si x > a, quel doit être le signe de f'(a) pour que la courbe soit au dessus de la tangente ? Et si x < a ?
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 15:13

Comment ça ? Je ne comprends pas.
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(31) » mer. 28 févr. 2018 16:07

As tu vu les fonctions concaves ? Sinon :
Il faut que la courbe soit au- dessus de n'importe laquelle de ses tangente donc pour l'abscisse a, je fais la différence de ordonnée du point sur la tangente et celle du point sur la courbe. Si cette différence est positive la tangente est au dessus sinon elle est au dessous.
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 16:10

Non je ne l'ai pas vue.
Est-ce qu'il faudrait que je trouve l'équation de la fonction avec a ?
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(31) » mer. 28 févr. 2018 16:25

Es tu d'accord que l'équation de la tangente à la courbe de f est a est y = f '(a) (x - a) + f(a) ?
on calcule la distance entre le point d'abscisse a de la tangente et de la courbe : [f '(a) (x - a) + f(a)] - f(a) = f '(a) ( x - a).
Es tu d'accord jusque là?
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 16:27

Oui, je suis d'accord.
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(31) » mer. 28 févr. 2018 16:31

Donc la tangente est au dessus de la courbe si cette différence est positive et en dessous si cette différence est négative.
D'après l'énoncé, on veut que la courbe soit au dessus de la tangente donc la tangente en dessous. Il faut chercher : A quelle condition f '(a) (x - a) est-il négatif?
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 16:36

La dérivé de la fonction 4x2-6x+2 est f'(x)= 8x-6
donc 8x=6
x= 0.75
Donc f'(a) (x-a) est négatif en 0.75 ?
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 16:52

La dérivé de la fonction 4x2-6x+2 est f'(x)= 8x-6
donc 8x=6
x= 0.75
Donc f'(a) (x-a) est négatif en 0.75 ?
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 17:56

La fonction dérivé de 4x2-6x+2 est 8x-6
8x=6
x= 0.75
Donc f'(a) (x-a) est négatif si x vaut 0.75 ?
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(33) » mer. 28 févr. 2018 19:07

Bonjour Justine,
il y a une erreur dans ce que tu fais.
Si tu veux connaitre la position de deux représentations graphiques, par exemple celle de f1 et celle de f2 tu étudies le signe de f1(x)-f2(x).
Ici f1(x) c'est ta fonction, c'est à dire : 4x²-6x+2
et f2(x) c'est l'équation de la tangente à la courbe en un point d'abscisse \(a\), c'est à dire f'(\(a\))(x-\(a\))+f(\(a\)) ce qui donne (8\(a\)-6)(x-\(a\))+4\(a\)²-6\(a\)+2
Maintenant il reste à calculer la différence des deux expressions : [4x²-6x+2]-[(8\(a\)-6)(x-\(a\))+4\(a\)²-6\(a\)+2] et montrer que cette différence est toujours positive quelque soit la valeur de \(a\)
Comprends-tu?
A toi de terminer le calcul.
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 19:39

J'ai fais
y=f'(a) (x-a) + f(a)
y= 8a-6 (x-a) + 4a2-6a+2
y= 8ax - 8a2 - 6x +6a + 4a2 -6a +2
y = -4a2 - 6x + 8ax +2

Notons t(x) = f(x)-y

4x2-6x+2+4a2+6x-8ax-2
4x2+4a2-8ax
4(x2-2ax+a2)
t(x)= 4(x-a)2

Donc t(x)>0 pour tout R appartenant à a.
Donc f est au dessus de ses tangentes.
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Re: Dérivé

Message par SoS-Math(33) » mer. 28 févr. 2018 19:48

Oui c'est ça Justine, il y a juste une petite erreur dans l'avant dernière phrase (une inversion)
Justine a écrit : Donc t(x)>0 pour tout a appartenant à R.
pour être vraiment rigoureux il faut mettre t(x)\(\geq\)0
Bonne soirée
A bientôt sur le forum
SoS-math
Justine

Re: Dérivé

Message par Justine » mer. 28 févr. 2018 19:56

D'accord merci beaucoup.
Bonne soirée à vous aussi.
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