Suites
Re: Suites
je trouve u n =6 v n (1-u n )-1 mais je n'exprime pas vraiment u n en fonction de v n ni de n ? Cela ne va pas ?
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Re: Suites
Bonsoir Sophie,
Désolée, mais pour te répondre, si je dois résoudre l'exercice, j'ai besoin d'avoir le texte précisément avec l'expression de la suie (Un) et celle de la suite (Vn).
Pour ta proposition, essaie de remplacer (Vn) par son expression en fonction de n, tu pourras toujours transposer, factoriser (Un) puis en déduire l'expression de u(n) en fonction de n.
à bientôt
Désolée, mais pour te répondre, si je dois résoudre l'exercice, j'ai besoin d'avoir le texte précisément avec l'expression de la suie (Un) et celle de la suite (Vn).
Pour ta proposition, essaie de remplacer (Vn) par son expression en fonction de n, tu pourras toujours transposer, factoriser (Un) puis en déduire l'expression de u(n) en fonction de n.
à bientôt
Re: Suites
je n'arrive vraiment pas à envoyer de photo ...
Pourrais-je vous l'envoyer par email ?
Pourrais-je vous l'envoyer par email ?
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Re: Suites
Bonsoir Sophie,
Oui la suite (Vn) est géométrique de raison 3 et de premier terme V1 = (U0 + 1)/(2-2U0) = -1.
Avec cela, donne moi Vn en fonction de n ! (regarde dans ton cours il y a une formule ...).
Ensuite à l'aide de \(v_{n+1}=\frac{u_n+1}{2-2u_n}\), exprime \(u_n\) en fonction de \(v_{n+1}\) puis de \(n\).
Aide : \(v_{n+1}=\frac{u_n+1}{2-2u_n}\) <=> \(v_{n+1}\times (2-2u_n) =u_n+1\) <=> ...
SoSMath.
Oui la suite (Vn) est géométrique de raison 3 et de premier terme V1 = (U0 + 1)/(2-2U0) = -1.
Avec cela, donne moi Vn en fonction de n ! (regarde dans ton cours il y a une formule ...).
Ensuite à l'aide de \(v_{n+1}=\frac{u_n+1}{2-2u_n}\), exprime \(u_n\) en fonction de \(v_{n+1}\) puis de \(n\).
Aide : \(v_{n+1}=\frac{u_n+1}{2-2u_n}\) <=> \(v_{n+1}\times (2-2u_n) =u_n+1\) <=> ...
SoSMath.
Re: Suites
Merci beaucoup !
Alors v n +1= 3.v n
Ou v n = v0 x 3^n mais on ne connaît pas v0 ?
Et usité j'obtiens u n = v n+1(2-2u n )-1 mais pour exprimer u n en fonction de n je ne vois pas comment faire...
U n = 3. V n ( 2-2un )-1 est-ce qui est attendu ?
Alors v n +1= 3.v n
Ou v n = v0 x 3^n mais on ne connaît pas v0 ?
Et usité j'obtiens u n = v n+1(2-2u n )-1 mais pour exprimer u n en fonction de n je ne vois pas comment faire...
U n = 3. V n ( 2-2un )-1 est-ce qui est attendu ?
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Re: Suites
Sophie,
Ta suite (Vn) ne démarre pas à V0 mais à V1 ....
Ensuite ta formule u n = v n+1(2-2u n )-1 n'est pas juste car dans le membre de gauche (v n+1(2-2u n )-1) il y a encore des Un !
Aide : \(v_{n+1}×(2−2un)=u_n+1\) <=> \(2v_{n+1}−2v_{n+1}×u_n=u_n+1\) <=> \(2v_{n+1}−1 =u_n+2v_{n+1}×u_n\) ... je te laisse terminer.
SoSMath.
Ta suite (Vn) ne démarre pas à V0 mais à V1 ....
Ensuite ta formule u n = v n+1(2-2u n )-1 n'est pas juste car dans le membre de gauche (v n+1(2-2u n )-1) il y a encore des Un !
Aide : \(v_{n+1}×(2−2un)=u_n+1\) <=> \(2v_{n+1}−2v_{n+1}×u_n=u_n+1\) <=> \(2v_{n+1}−1 =u_n+2v_{n+1}×u_n\) ... je te laisse terminer.
SoSMath.
Re: Suites
Merci beaucoup !
Alors pour exprimer u n en fonction de v n j'obtiens : u n =(2(vn+1)-1)/1+2(u n +1) ?
Mais pour exprimer u n en fonction de n j'ai remplacé v n +1 par son expression mais en simplifiant tout j'arrive à un =u n comment faire svp ?
Alors pour exprimer u n en fonction de v n j'obtiens : u n =(2(vn+1)-1)/1+2(u n +1) ?
Mais pour exprimer u n en fonction de n j'ai remplacé v n +1 par son expression mais en simplifiant tout j'arrive à un =u n comment faire svp ?
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Re: Suites
Sophie,
je t'ai pratiquement tout fait !
Voici encore une aide :
\(2v_{n+1}−1=u_n+2v_{n+1}×u_n\)
<=> \(2v_{n+1}−1=u_n(1+2v_{n+1})\)
<=> \(...=u_n\)
je te laisse terminer !
SoSMath.
je t'ai pratiquement tout fait !
Voici encore une aide :
\(2v_{n+1}−1=u_n+2v_{n+1}×u_n\)
<=> \(2v_{n+1}−1=u_n(1+2v_{n+1})\)
<=> \(...=u_n\)
je te laisse terminer !
SoSMath.
Re: Suites
Merci alors j'obtiens un=((2vn+1) -1)/1+2vn+1
Est-ce juste svp ?
Ensuite pour exprimer un en fonction de n j'ai remplacé vn+1 par son expression, mais en simplifiant tout j'arrive à un=un comment faut-il faire svp ?
Merci
Est-ce juste svp ?
Ensuite pour exprimer un en fonction de n j'ai remplacé vn+1 par son expression, mais en simplifiant tout j'arrive à un=un comment faut-il faire svp ?
Merci
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Re: Suites
Bonjour Sophie,
Oui, c'est bon tu as bien \(u_n=\frac{2v_{n+1}-1}{2v_{n+1}+1}\).
De plus tu as \(v_n=-(3)^{n-1}\), soit \(v_{n+1}=-(3)^{n}\), soit
donc \(u_n=\frac{-2\times (3)^n-1}{-2\times (3)^n+1}\).
SoSMath.
Oui, c'est bon tu as bien \(u_n=\frac{2v_{n+1}-1}{2v_{n+1}+1}\).
De plus tu as \(v_n=-(3)^{n-1}\), soit \(v_{n+1}=-(3)^{n}\), soit
donc \(u_n=\frac{-2\times (3)^n-1}{-2\times (3)^n+1}\).
SoSMath.
Re: Suites
Super, vraiment merci beaucoup de votre aide !!!
Ducoup j'obtiens u n =(-6^n -1)/-6^n +1
Est-ce cela ?
J'ai juste une dernière question, excusez-moi , mais comment passer de v n = (v n +1)/3 à v n = -(3)^n-1 ?
Ducoup j'obtiens u n =(-6^n -1)/-6^n +1
Est-ce cela ?
J'ai juste une dernière question, excusez-moi , mais comment passer de v n = (v n +1)/3 à v n = -(3)^n-1 ?
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Re: Suites
Sophie,
tu ne fais pas assez attention ... \(-2\times 3^n \neq -6^n\) tu confonds avec \(-2^n\times 3^n =-6^n\).
Enfin, lorsque \(\frac{v_{n+1}}{v_n}=q\), alors (\(v_n\)) est une suite géométrique de raison q, donc \(v_n=v_p\times q^{n-p}\) (en général, p=0 ou p=1).
SoSMath.
tu ne fais pas assez attention ... \(-2\times 3^n \neq -6^n\) tu confonds avec \(-2^n\times 3^n =-6^n\).
Enfin, lorsque \(\frac{v_{n+1}}{v_n}=q\), alors (\(v_n\)) est une suite géométrique de raison q, donc \(v_n=v_p\times q^{n-p}\) (en général, p=0 ou p=1).
SoSMath.
Re: Suites
Excusez-moi !
Donc je laisse un =( 2. (-3)^n -1 )/(1+2.(-3)n ) ?
Donc je laisse un =( 2. (-3)^n -1 )/(1+2.(-3)n ) ?
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Re: Suites
Sophie,
quand tu veux transformer une expression il faut utiliser des règles ...
Pourquoi as-tu transformé -2*3^n en 2*(-3)^n ? Ce n'ai pas égal !
SoSMath.
quand tu veux transformer une expression il faut utiliser des règles ...
Pourquoi as-tu transformé -2*3^n en 2*(-3)^n ? Ce n'ai pas égal !
SoSMath.