ellipse

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Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 15:19

merci pour tout !

Re: ellipse

par sos-math(27) » mar. 23 oct. 2018 14:42

Tu as bien compris il me semble !!
A bientôt sur SOS Math !

PS : tu peux en savoir plus sur l'ellipse en allant sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Ellipse_( ... _l'ellipse

ou encore : https://www.mathcurve.com/courbes2d/ell ... ipse.shtml

Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 14:21

partie 3 terminée !
pour finir on me demande : Dans un parc, un jardinier souhaite inscrire une ellipse dans un rectangle de dimensions 6 mètres par 3 mètres.Proposer une solution en indiquant où se trouveront les piquets A et B par rapport aux milieux des côtés du rectangle.
Quelle devra être la longueur de la ficelle ?

je pense que les piquets doivent occuper les foyers F et F' de l'ellipse.
demi grand axe = 3m
demi petit axe = 1.5 m

MF + MF' = 2a (je l'ai prouvé dans la partie 3)
donc MF + MF' = 6
La longueur de la ficelle doit être 6 m ?
ça me semble un peu rapide comme réponse ?

Re: ellipse

par sos-math(27) » mar. 23 oct. 2018 13:37

oui, c'est bien la même chose.
Si on prend la racine carré, on obtient \(MF=|5−(4x/5)|\).
Cette expression est toujours positive, on peut enlever la valeur absolue en considérant que x est toujours compris entre -5 et 5 et en raisonnant alors sur le signe de \(5−(4x/5)\)
à bientôt

Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 13:37

j'ai trouvé pour la suite, la propriété :
\(\sqrt{a^{2}} = \left|a \right|\)

or \(MF= \sqrt{MF^{2}}\)

donc \(MF = \left|(5-(4x/5) \right|\)

Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 13:09

\(MF^{2} = (xF-xM)^{2}+(yF-yM)^{2}\)


\(MF^{2} = (4-x)^{2}+(0-(\frac{3}{5}\sqrt{25-x^{2}}))^{2}\)

\(MF^{2} = 16 + x^{2} -8x + ((9/25)*(25-x^{2}))\)

\(MF^{2} = 16 + x^{2} -8x + 9(1-(x/5)^{2})\)

\(MF^{2} = (x-4)^{2} + 9 (1- (x/5)^{2}) = MF^{2} = 25 + (16x^{2} / 25)-8x\)


Ensuite pour vérifier que \(MF^{2} = (5-(4x/5))^{2}\)

je le développe et je compare à ce que j'ai trouvé auparavant ?

\(MF^{2} = 25 + (16x^{2} / 25)-8x\)

je trouve bien la même chose ?

puis je dois prouver que valeur absolue de MF = \((5-(4x/5))^{2}\) j'utilise la propriété de la fonction racine carrée ? La fonction racine carrée est la fonction définie sur [[0;+∞[ par

f(x)=√​x​​​

Re: ellipse

par sos-math(27) » mar. 23 oct. 2018 13:00

Non, tu peux avoir \((x-4)^2\) ou \((4-x)^2\), ces deux expressions sont égales.
Cela dépend si tu calcule la distance \(MF\) ou la distance\(FM\), elles sont égales !!
Dans la réponse que tu donnes, tu peux encore développer et réduire.

Ensuite tu dois calculer \(MF'\) , non ?

Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 11:30

oui j'avais commencé avec la formule de la distance
\(MF = \sqrt{(xF-xA)^{2}+(yF-yA)^{2}}\)

\(MF^{2} = {(xF-xA)^{2}+(yF-yA)^{2}}\)

\(MF^{2} = (4-x)^{2} + (0-(\frac{3}{5} *\sqrt{25-x^{2}})\)

ce qui me perturbait c'est qu'on avait 4-x au lieu de x-4

\(MF^{2} = (4-x)^{2}+((\frac{9}{25})*(25-x^{2})) = (4-x)^{2}+ (9-(9x^{2}/25))\) ????????????????

Re: ellipse

par sos-math(27) » mar. 23 oct. 2018 10:46

Voici une illustration avec Geogebra ...
conique.PNG
à bientôt

Re: ellipse

par sos-math(27) » mar. 23 oct. 2018 10:33

Bonjour Natacha,
Si \(F\) a pour coordonnées \((4,0)\) et \(M (x, f_1(x))\), tu n'as pas besoin d'autre chose pour calculer la distance \(MF^2\), il suffit d'appliquer la formule de la distance ...
à bientôt

Re: ellipse

par Natacha » mar. 23 oct. 2018 09:57

j'ai terminé la partie 1 et 2, je suis passée à la 3.

Soit M un point d’abscisse x de (E1).
On pose F le point de coordonnées (\(\sqrt{a^{2}-b^{2}}\) ; 0) et F’ sont symétriques par rapport à O. F et F’ sont appelés les foyers de l’ellipse (E).

a) Donner les coordonnées de F et F’.
j'ai trouvé
F (4;0) et F' (-4;0)

b) Montrer que \(MF^{2}=(x-4)^{2}+9*(1-\frac{x}{5})^{2}=(5-\frac{4x}{5})^{2}\)

je pensais partir avec un point M (x;f1) et appliquer pythagore dans un triangle ?

Re: ellipse

par Natacha » lun. 22 oct. 2018 22:31

merci j'ai réussi à terminer cette partie.

J'aborde maintenant la deuxième :
Soit M un point d’abscisse x de (E1).
On pose F le point de coordonnées (racine (a2-b2) ; 0) et F’ sont symétriques par rapport à O. F et F’ sont appelés les foyers de l’ellipse (E).
a) Donner les coordonnées de F et F’.

j'ai trouvé F (4;0) et F' (-4;0)

Re: ellipse

par sos-math(21) » lun. 22 oct. 2018 19:46

Bonjour,
tu as \(\dfrac{y^2}{9}=1-\dfrac{x^2}{25}\) donc en multipliant tout par 9, on a \(y^2=9\left(1-\dfrac{x^2}{25}\right)\) soit en mettant tout au même dénominateur, tu as \(y^2=9\left(\dfrac{25-x^2}{25}\right)\), il te reste à "extraire" le dénominateur puis à appliquer la règle \(y^2=a\) équivaut à \(y=\sqrt{a}\) ou \(y=-\sqrt{a}\) ce qui te donnera ta fonction \(f_1\) et ta fonction \(f_2\).
Bonne continuation

Re: ellipse

par Natacha » lun. 22 oct. 2018 17:33

merci.

J'avais déjà essayé d'exprimer y en fonction de x, je trouvais :
f(x)=Racine ((1/9) - (x²/225))

mais pas sûre de mon résultat ?

Re: ellipse

par sos-math(27) » lun. 22 oct. 2018 17:20

Bonsoir Natacha,
Une fonction numérique ne peut avoir qu'une seule image pour chaque valeur de \(x\).
C'est pourquoi, pour une courbe telle que l'ellipse, si on veut utiliser les fonctions, il faut définir chaque demi-ellipse séparément.
C'est pourquoi le texte invite à prendre \(f_1(x)\) et \(f_2(x)=-f_1(x)\), les points \(M(x;f_1(x))\) et \(N(x;f_2(x))\) seront symétriques par rapport à l'axe des abscisse.
Reste à expliquer pourquoi \(f_1(x)\) a cette expression !! Il faut repartir de l'équation de départ, et essayer d'écrire \(y\) en fonction de \(x\) ...
J'espère que cela te permettra d'avancer.

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