Calculs déterminant

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Inès

Calculs déterminant

Message par Inès » sam. 10 oct. 2020 16:29

Bonjour

Désolée d'envoyer autant d'exercices mais j'ai un examen la semaine pro et je stresse énormément.

Un exo avec des déterminants à calculer : https://www.cjoint.com/data/JJkpwIscYpH_calculdet.png

Ce que j'ai trouvé à la question a :
Déterminant de A3 : \(-x_1 ^2 - x_2 ^2\)
Déterminant de A4 : \(-x_1 ^2 - x_2 ^2 - x_3 ^2\)

Est-ce correct ?

Par contre, comment répondre à la question b ? Je n'y arrive vraiment pas...

Merci énormément de m'aider
SoS-Math(25)
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Re: Calculs déterminant

Message par SoS-Math(25) » sam. 10 oct. 2020 17:36

Pour A3 c'est bon. Pour A4 je suppose aussi que c'est bon.

Une récurrence s'impose non ?

Bon courage
Invité

Re: Calculs déterminant

Message par Invité » sam. 10 oct. 2020 17:46

je suis pas sûre que ce soit une récurrence qui est attendue...

Est-ce que ce serait pas plutôt des manipulations sur les lignes ou les colonnes qu'il faudrait généraliser ?

Un peu comme dans l'exercice 4 ici : http://exo7.emath.fr/ficpdf/fic00161.pdf ?

Je ne sais vraiment pas...
SoS-Math(25)
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Re: Calculs déterminant

Message par SoS-Math(25) » sam. 10 oct. 2020 18:45

Je pense que le récurrence te permet de limiter une grosse partie des calculs si tu développes par rapport à la dernière ligne par exemple.

\(\left|\begin{array}{cccccc}
0 & x_1 & x_2 & \ldots & x_{n-1} & x_n\\
x_1 & 1 & 0 & \ldots & 0 & 0\\
x_2 & 0 & 1 & \ldots & 0 & 0\\
\ldots & \ldots & \ldots & \ldots & \ldots & \ldots\\
x_{n-1} & 0 & 0 & \ldots & 1 & 0\\
x_{n} & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1\\
\end{array}\right| =
\pm x_n \times \left|\begin{array}{ccccc}
x_1 & x_2 & \ldots & x_{n-1} & x_n\\
1 & 0 & \ldots & 0 & 0\\
0 & 1 & \ldots & 0 & 0\\
\ldots & \ldots & \ldots & \ldots & \ldots\\
0 & 0 & \ldots & 1 & 0\\
\end{array}\right| \pm 1\times \left|\begin{array}{ccccc}
0 & x_1 & x_2 & \ldots & x_{n-1} \\
x_1 & 1 & 0 & \ldots & 0\\
x_2 & 0 & 1 & \ldots & 0 \\
\ldots & \ldots & \ldots & \ldots & \ldots \\
x_{n-1} & 0 & 0 & \ldots & 1 \\
\end{array}\right| \)

On utilise notre hypothèse de récurrence dans le deuxième déterminant et pour le premier, une autre récurrence (à part) a faire avant... Commence par une matrice 3x3 pour celle-ci, la conjecture est simple.

Bon courage
Invité

Re: Calculs déterminant

Message par Invité » sam. 10 oct. 2020 19:59

donc on doit faire 2 récurrences ?

Vous avez probblement raison, mais ça me semble un peu scolaire pour un examen d'école d'ingénieurs...
sos-math(21)
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Re: Calculs déterminant

Message par sos-math(21) » sam. 10 oct. 2020 20:24

Bonsoir,
cette demande ne me semble pas plus "scolaire" que l'ensemble des exercices que tu nous envoies. Je suis en effet surpris par ce qu'on te demande, on dirait que tu es encore en prépa, à travailler des formules et des exercices techniques.
Donc une récurrence ne me choque pas plus que ce que tu as eu à faire jusqu'à maintenant.
Bonne continuation
Invité

Re: Calculs déterminant

Message par Invité » dim. 11 oct. 2020 02:50

en fait je crois avoir trouvé ce qu'attend le prof plutôt que des récurrences :

Je pense que le plus naturel est de se ramener à une matrice triangulaire inférieure en faisant des transformations par combinaisons linéaires sur les colonnes pour enlever les x_i de la première ligne.

Mais j'arrive pas à trouver ces transformations... et vous ?
SoS-Math(25)
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Re: Calculs déterminant

Message par SoS-Math(25) » dim. 11 oct. 2020 11:59

Bonjour Inès,

On peut effectuer l'opération suivante :

\(C_1 \leftarrow C_1 - x_1C_2 -x_2C_3 - \ldots - x_nC_{n+1}\) On obtient une matrice triangulaire il me semble.

A bientôt
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