Nombres complexes
Re: Nombres complexes
J'ai : \(x'=-\frac{\sqr(2)}{2}x+\frac{\sqr(2)}{2}y\)
\(y'=-\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y\)
Ce sont les coordonnées de M'.
De plus d'apèrs l'énoncé \(y=x+e^{-x}\)
Et tu veux montrer que \(y'=-x'+\sqr(2)ln(x'\sqrt{2})\). (*)
J'ai remplacé x' dans y' (*) puis j'arrive à ceci:
\(-\frac{\sqr(2)}{2}x+\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(-x+y)\)
-x+y est égal à \(\e^{-x}\)
Ce qui donne \(-\frac{\sqr(2)}{2}x+\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(\e^{-x})\)
Je ne sais pas comment continuer..
Merci, Cécile.
\(y'=-\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y\)
Ce sont les coordonnées de M'.
De plus d'apèrs l'énoncé \(y=x+e^{-x}\)
Et tu veux montrer que \(y'=-x'+\sqr(2)ln(x'\sqrt{2})\). (*)
J'ai remplacé x' dans y' (*) puis j'arrive à ceci:
\(-\frac{\sqr(2)}{2}x+\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(-x+y)\)
-x+y est égal à \(\e^{-x}\)
Ce qui donne \(-\frac{\sqr(2)}{2}x+\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(\e^{-x})\)
Je ne sais pas comment continuer..
Merci, Cécile.
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Re: Nombres complexes
Bonjour Cécile,
Ta méthode n'est pas bonne !
En effet, tu ne peux pas utiliser la réponse donnée pour la démontrer !
Essaye la méthode que je t'ai donnée !
SoSMath.
Ta méthode n'est pas bonne !
En effet, tu ne peux pas utiliser la réponse donnée pour la démontrer !
Essaye la méthode que je t'ai donnée !
SoSMath.
Re: Nombres complexes
Enfait je n'ai pas y, j'ai y' que j'ai trouvé en répondant aux questions précédentes.
Cécile.
Cécile.
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Re: Nombres complexes
Cécile,
j'ai fait le résumé des résultats que tu avais trouvé :
\(x=-\frac{\sqr(2)}{2}x^,-\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (1)
\(y=\frac{\sqr(2)}{2}x^,+\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (2)
\(y=x+e^{-x}\) (3).
Donc tu as bien y ! (egalité (2)).
SoSMath.
j'ai fait le résumé des résultats que tu avais trouvé :
\(x=-\frac{\sqr(2)}{2}x^,-\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (1)
\(y=\frac{\sqr(2)}{2}x^,+\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (2)
\(y=x+e^{-x}\) (3).
Donc tu as bien y ! (egalité (2)).
SoSMath.
Re: Nombres complexes
J'ai obtenu pour la question b) :\(x'+iy'=(-\frac{\sqrt{2}}{2}x+\frac{\sqrt{2}}{2}y)+i(-\frac{\sqrt{2}}{2}x-\frac{\sqrt{2}}{2}y)\)
J'ai donc la partie réelle x'=\((-\frac{\sqrt{2}}{2}x+\frac{\sqrt{2}}{2}y)\)
et la partie imaginaire y'=\((-\frac{\sqrt{2}}{2}x-\frac{\sqrt{2}}{2}y)\)
Puis dans l'énoncé ils disent que M' a pour coordonnées (x',y') Donc c'est ceux que l'on a trouvé juste au dessus non ?
A la question c) on me demande de montrer que les coordonnées de x' et y' de M' image de M(x,y) par r vérifient la relation: y' = -x+\(\sqrt{2}ln(x'\sqrt{2})\)
Si ce n'est pas ça, je suis complètement perdue...
Merci, Cécile
J'ai donc la partie réelle x'=\((-\frac{\sqrt{2}}{2}x+\frac{\sqrt{2}}{2}y)\)
et la partie imaginaire y'=\((-\frac{\sqrt{2}}{2}x-\frac{\sqrt{2}}{2}y)\)
Puis dans l'énoncé ils disent que M' a pour coordonnées (x',y') Donc c'est ceux que l'on a trouvé juste au dessus non ?
A la question c) on me demande de montrer que les coordonnées de x' et y' de M' image de M(x,y) par r vérifient la relation: y' = -x+\(\sqrt{2}ln(x'\sqrt{2})\)
Si ce n'est pas ça, je suis complètement perdue...
Merci, Cécile
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Re: Nombres complexes
Cécile,
tu as bien trouvé cela, mais il me semble que tu as trouvé aussi les relations que j'ai donné ?
Sinon, voici comment les trouver :
Pour obtebir tes formules, tu as utilisé :\(z^,=e^{-i\frac{3\pi}{4}}z\).
Donc tu as alors :\(z=e^{i\frac{3\pi}{4}}z^,\) (en multipliant les 2 membres par\(e^{i\frac{3\pi}{4}}\)).
Tu obtiens alors x et y en fonction de x' et y'. Ce qui donne le résultat que je t'ai écrit :
\(x=-\frac{\sqr(2)}{2}x^,-\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (1)
\(y=\frac{\sqr(2)}{2}x^,+\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (2)
Après avoir vérifier ce résultat, applique la méthode que je t'ai donné.
Bon courage,
SoSMath.
tu as bien trouvé cela, mais il me semble que tu as trouvé aussi les relations que j'ai donné ?
Sinon, voici comment les trouver :
Pour obtebir tes formules, tu as utilisé :\(z^,=e^{-i\frac{3\pi}{4}}z\).
Donc tu as alors :\(z=e^{i\frac{3\pi}{4}}z^,\) (en multipliant les 2 membres par\(e^{i\frac{3\pi}{4}}\)).
Tu obtiens alors x et y en fonction de x' et y'. Ce qui donne le résultat que je t'ai écrit :
\(x=-\frac{\sqr(2)}{2}x^,-\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (1)
\(y=\frac{\sqr(2)}{2}x^,+\frac{\sqr(2)}{2}y^,\) (2)
Après avoir vérifier ce résultat, applique la méthode que je t'ai donné.
Bon courage,
SoSMath.
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Re: Nombres complexes
Reprenons :
dans ton message du 26 à 7h49, tu avais bien résumé la situation, et bien avancé.
Il te restait une erreur de signe, en fait, tu devais avoir :
\(+\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(-x+y)\)
or, comme tu le soulignes :
-x+y est égal à \(e^{-x}\)
donc on obtient bien ce que tu dis (à l'erreur de signe près) :
\(\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(e^{-x})\)
Et là, tu dis ne pas savoir continuer. Pourtant tu sais que \(ln(e^a)=a\) pour tout \(a\in\R\)
Donc tu as fini...
(j'ai supprimé ton dernier message volontairement, puisque tu n'avais consulté celui-ci. Lis-le d'abord)
dans ton message du 26 à 7h49, tu avais bien résumé la situation, et bien avancé.
Il te restait une erreur de signe, en fait, tu devais avoir :
\(+\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(-x+y)\)
or, comme tu le soulignes :
-x+y est égal à \(e^{-x}\)
donc on obtient bien ce que tu dis (à l'erreur de signe près) :
\(\frac{\sqr(2)}{2}x-\frac{\sqr(2)}{2}y+\sqrt{2}ln(e^{-x})\)
Et là, tu dis ne pas savoir continuer. Pourtant tu sais que \(ln(e^a)=a\) pour tout \(a\in\R\)
Donc tu as fini...
(j'ai supprimé ton dernier message volontairement, puisque tu n'avais consulté celui-ci. Lis-le d'abord)
Re: Nombres complexes
D'une part je sais d'où provient mon erreur de signe
Mais j'ai reussi à tomber sur le resultat recherché donc tout va bien :-)
Je continue la suite
Merci à toute l'équipe d'aide.
Cécile.
Mais j'ai reussi à tomber sur le resultat recherché donc tout va bien :-)
Je continue la suite
Merci à toute l'équipe d'aide.
Cécile.
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Re: Nombres complexes
à bientôt sur sos-math
Re: Nombres complexes
Bonsoir d'une part je trouve la dérivée de ln(x\(\sqrt{2}\)) égale à \(\frac{\sqrt{2}}{2}+\frac{1}{4\sqrt{2}}\) Mais je ne suis pas sure de mon résultat.
Cécile
Cécile
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Re: Nombres complexes
Ta dérivée n'est pas correcte, Cécile. (au fait, à quelle question de l'exercice réponds-tu ?)
En effet, deux méthodes sont possibles :
la dérivée de \(ln{u}\) est \($\frac{u'}{u}$\)
ou alors :
\(ln(x\sqrt{2})=ln{x}+ln\sqrt{2}\) et tu connais la dérivée de \(ln{x}\) (et aussi celle de \(ln\sqrt{2}\)
Attention à ne pas faire de bourde sur la dérivée de \(ln\sqrt{2}\)... Elle est plus simple qu'il n'y parait.
En effet, deux méthodes sont possibles :
la dérivée de \(ln{u}\) est \($\frac{u'}{u}$\)
ou alors :
\(ln(x\sqrt{2})=ln{x}+ln\sqrt{2}\) et tu connais la dérivée de \(ln{x}\) (et aussi celle de \(ln\sqrt{2}\)
Attention à ne pas faire de bourde sur la dérivée de \(ln\sqrt{2}\)... Elle est plus simple qu'il n'y parait.
Re: Nombres complexes
C'est enfait La deuxieme question de ma troisieme partie ( la premiere question porte sur les limites)
On a donc pour derivée \(\frac{\sqrt{2}}{2\sqrt{2}}\).
C'est simplifiable non ? il reste alors 1/2 non ?
Cécile
On a donc pour derivée \(\frac{\sqrt{2}}{2\sqrt{2}}\).
C'est simplifiable non ? il reste alors 1/2 non ?
Cécile
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Re: Nombres complexes
euh, et que devient ton \(x\) ?
Re: Nombres complexes
Je crois que j'ai oublié de le mettre sous le carré..
Cécile.
Cécile.
Re: Nombres complexes
Non, je me suis trompée, ca ne serait pas plutôt \(\frac{\sqrt{2}}{x\sqrt{2}}\)
Cécile.
Cécile.