Nombres complexes
Nombres complexes
Bonjour,
Voici l'énoncé :
r est l'application du plan lui-même qui, à tout point M d'affixe z, fait correspondre le point M' d'affixe z' définie par
z'= ( (- 2/racine de 2 ) -( 2/racine de 2 ) ) z
1) Calculer un argument le module et l'argument de (- 2/racine de 2 ) -( 2/racine de 2 ) et reconnaitre r.
J'ai trouver r=1 et téta= -3pi/4
Mais je ne comprend pas : qu'est ce que r ??
Cécile.
Voici l'énoncé :
r est l'application du plan lui-même qui, à tout point M d'affixe z, fait correspondre le point M' d'affixe z' définie par
z'= ( (- 2/racine de 2 ) -( 2/racine de 2 ) ) z
1) Calculer un argument le module et l'argument de (- 2/racine de 2 ) -( 2/racine de 2 ) et reconnaitre r.
J'ai trouver r=1 et téta= -3pi/4
Mais je ne comprend pas : qu'est ce que r ??
Cécile.
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Re: Etude de fonctions et d'une transformation
Bonjour Cécile.
Tout d'abord ton énoncé présente certainement une erreur il me semble qu'il faut lire \(z^{,}=(\frac{-2}{\sqrt{2}}-i\frac{2}{\sqrt{2}})z\).
Attention de ne pas confondre le r (transformation de l'énoncé) et le r module du nombre \(\frac{-2}{\sqrt{2}}-i\frac{2}{\sqrt{2}}\).
Ton calcul du module n'est pas correct, mais celui d'un argument est correct.
Ensuite pour reconnaitre cette transformation : il faut se rapporter à ton cours. Celui-ci doit te donner l'expression d'une translation, d'une homothétie et d'une rotation. A toi d'identifier celle qui correspond à ton étude.
Tu peux aussi travailler avec les éléments invariants pour faciliter l'identification de la transformation étudiée.
Bon courage.
A bientôt.
Tout d'abord ton énoncé présente certainement une erreur il me semble qu'il faut lire \(z^{,}=(\frac{-2}{\sqrt{2}}-i\frac{2}{\sqrt{2}})z\).
Attention de ne pas confondre le r (transformation de l'énoncé) et le r module du nombre \(\frac{-2}{\sqrt{2}}-i\frac{2}{\sqrt{2}}\).
Ton calcul du module n'est pas correct, mais celui d'un argument est correct.
Ensuite pour reconnaitre cette transformation : il faut se rapporter à ton cours. Celui-ci doit te donner l'expression d'une translation, d'une homothétie et d'une rotation. A toi d'identifier celle qui correspond à ton étude.
Tu peux aussi travailler avec les éléments invariants pour faciliter l'identification de la transformation étudiée.
Bon courage.
A bientôt.
Re: Etude de fonctions et d'une transformation
Bonsoir
Enfait dans mon énoncé c'est écrit que z= ( - (Racine de 2) / 2 ) - (( Racine de 2 / 2)i) ) Je me suis trompée.
Alors est ce que mon module serait correct ?
r, la transformation serait alors une rotation ??
Merci, à bientôt. Cécile.
Enfait dans mon énoncé c'est écrit que z= ( - (Racine de 2) / 2 ) - (( Racine de 2 / 2)i) ) Je me suis trompée.
Alors est ce que mon module serait correct ?
r, la transformation serait alors une rotation ??
Merci, à bientôt. Cécile.
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Re: Nombres complexes
Bonsoir Cécile,
en effet, la transformation est bien une rotation.
Tu dois maintenant en déterminer le centre (l'affixe du centre) et l'angle pour la définir complétement.
A bientôt sur sos-math.
PS : pense à utiliser LaTeX pour écrire des formules, ça rend ton message beaucoup plus agréable.
en effet, la transformation est bien une rotation.
Tu dois maintenant en déterminer le centre (l'affixe du centre) et l'angle pour la définir complétement.
A bientôt sur sos-math.
PS : pense à utiliser LaTeX pour écrire des formules, ça rend ton message beaucoup plus agréable.
Re: Nombres complexes
Bonsoir,
La transformation est donc une rotation d'angle têta = -3pi /4 et de centre 0
Par la suite, on me demande de calculer z en fonction de z'. Puis en déduire x' et y'
L'énoncé précise aussi qu'il faut poser z = x + i y et z' = x' + i y' où x, y, x' et y' sont 4 réels
Je ne vois vraiment pas comment est ce qu'il faut proceder !
Et je suis désolé mais je ne sais pas ce que c'est Latex, pourriez vous m'en dire d'avantage ?
Merci beaucoup à vous.
Cécile.
La transformation est donc une rotation d'angle têta = -3pi /4 et de centre 0
Par la suite, on me demande de calculer z en fonction de z'. Puis en déduire x' et y'
L'énoncé précise aussi qu'il faut poser z = x + i y et z' = x' + i y' où x, y, x' et y' sont 4 réels
Je ne vois vraiment pas comment est ce qu'il faut proceder !
Et je suis désolé mais je ne sais pas ce que c'est Latex, pourriez vous m'en dire d'avantage ?
Merci beaucoup à vous.
Cécile.
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Re: Nombres complexes
Bonjour Cécile,
tes réponses sont correctes.
Pour exprimer z' en fonction de z, c'est assez facile avec la relation qui t'est donnée dès le départ.
Puis tu peux les écrire en notation algébrique (x+iy et x'+iy'), et enfin identifier d'une part les parties réelles entre elles, et d'autre part les parties imaginaires entre elles. Tu trouveras donc :
x' en fonction de x et de y
y' en fonction de x et de y
Mais d'ores et déjà, tu sais que M'(z') est l'image par la rotation \(r(O,\frac{-3\pi}{4})\) de M(z). Tu peux donc imaginer comment obtenir M(z) à partir de M'(z'). La transformation est aisément réversible.
Enfin, en ce qui concerne LaTeX (ou plus précisément TeX, ici), c'est un "langage" informatique qui permet d'écrire des mathématiques de façon plus agréable à l'oeil que le texte brut. Tu as en haut de ton message, lorsque tu rédiges, un bouton TeX, qui te place entre deux balises Tex ouvrante et fermante.
à l'intérieur, tu peux mettre du code. Par exemple qui écrira \(\frac{3\pi}{4}\)
Comme le langage est un peu spécifique, il faut en connaître les bases. Pour ça, tu peux cliquer sur le lien en haut à droite du message que tu rédiges "Ecrire des mathématiques en TeX" qui te télécharge un tutoriel avec quelques exemples parmi les plus courants (une limite, un système, une intégrale, une fraction, ...) Ensuite, un copier-coller dans ton message, et tu peux adapter le contenu pour y mettre ce que tu veux. Attention, pas d'espace en TeX, sinon tu risques d'obtenir n'importe quoi.
Au début tu auras un peu de mal, mais ça vient vite.
\(\frac{see\,you\,soon}{sur\,sos-math}\)
Attention : les accents, ça passe mal...
tes réponses sont correctes.
Pour exprimer z' en fonction de z, c'est assez facile avec la relation qui t'est donnée dès le départ.
Puis tu peux les écrire en notation algébrique (x+iy et x'+iy'), et enfin identifier d'une part les parties réelles entre elles, et d'autre part les parties imaginaires entre elles. Tu trouveras donc :
x' en fonction de x et de y
y' en fonction de x et de y
Mais d'ores et déjà, tu sais que M'(z') est l'image par la rotation \(r(O,\frac{-3\pi}{4})\) de M(z). Tu peux donc imaginer comment obtenir M(z) à partir de M'(z'). La transformation est aisément réversible.
Enfin, en ce qui concerne LaTeX (ou plus précisément TeX, ici), c'est un "langage" informatique qui permet d'écrire des mathématiques de façon plus agréable à l'oeil que le texte brut. Tu as en haut de ton message, lorsque tu rédiges, un bouton TeX, qui te place entre deux balises Tex ouvrante et fermante.
à l'intérieur, tu peux mettre du code. Par exemple
Code : Tout sélectionner
[TeX]\frac{3\pi}{4}[/TeX]
Comme le langage est un peu spécifique, il faut en connaître les bases. Pour ça, tu peux cliquer sur le lien en haut à droite du message que tu rédiges "Ecrire des mathématiques en TeX" qui te télécharge un tutoriel avec quelques exemples parmi les plus courants (une limite, un système, une intégrale, une fraction, ...) Ensuite, un copier-coller dans ton message, et tu peux adapter le contenu pour y mettre ce que tu veux. Attention, pas d'espace en TeX, sinon tu risques d'obtenir n'importe quoi.
Au début tu auras un peu de mal, mais ça vient vite.
\(\frac{see\,you\,soon}{sur\,sos-math}\)
Attention : les accents, ça passe mal...
Re: Nombres complexes
Bonjour,
Je suis désolé mais je sais vraiment pas par où commencer...
Je pensais calculer z = ( e ^(i téta) ) z'
Mais est ce que celapourrait me mener à quelque chose ? avec z=x+iy et z'=x'+iy' ?
Je vous remercide de votre aide
J'essayerai de faire des effoorts pour latex
Merci, Cécile
Je suis désolé mais je sais vraiment pas par où commencer...
Je pensais calculer z = ( e ^(i téta) ) z'
Mais est ce que celapourrait me mener à quelque chose ? avec z=x+iy et z'=x'+iy' ?
Je vous remercide de votre aide
J'essayerai de faire des effoorts pour latex
Merci, Cécile
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Re: Nombres complexes
Bonjour Cécile,
si z'=\(a\)z, alors z=\(\frac{1}{a}\)z', à condition que \(a\neq{0}\)
Ici, ton \(a\) est une exponentielle, ce qui tombe plutôt bien, non ?
Une fois que tu as réussi cette transformation, tu as :
x+iy=\(\frac{1}{a}\)(x'+iy')
Et en mettant \(\frac{1}{a}\) sous forme algébrique, puis en développant, tu dois pouvoir identifier les parties réelles et imaginaires des deux membres de l'équation.
Essaie déjà ça.
Bon courage.
si z'=\(a\)z, alors z=\(\frac{1}{a}\)z', à condition que \(a\neq{0}\)
Ici, ton \(a\) est une exponentielle, ce qui tombe plutôt bien, non ?
Une fois que tu as réussi cette transformation, tu as :
x+iy=\(\frac{1}{a}\)(x'+iy')
Et en mettant \(\frac{1}{a}\) sous forme algébrique, puis en développant, tu dois pouvoir identifier les parties réelles et imaginaires des deux membres de l'équation.
Essaie déjà ça.
Bon courage.
Re: Nombres complexes
Bonsoir,
Je ne comprend vraiment pas, on a donc x+iy=\(\frac{1}{e^{i\theta}}\)(x'+iy') c'est ca ?
& lorsque vous dite mettre sous forme algébrique.. Je pense que c'est cela : \(e^{i\theta}=cos(\theta)+{i}sin(\theta)\)
Equivalent à : \(e^{i\frac{-3\pi}{4}}=cos(-3\pi/4)+{i}sin(-3\pi/4)\) ???
Merci, Cécile
Je ne comprend vraiment pas, on a donc x+iy=\(\frac{1}{e^{i\theta}}\)(x'+iy') c'est ca ?
& lorsque vous dite mettre sous forme algébrique.. Je pense que c'est cela : \(e^{i\theta}=cos(\theta)+{i}sin(\theta)\)
Equivalent à : \(e^{i\frac{-3\pi}{4}}=cos(-3\pi/4)+{i}sin(-3\pi/4)\) ???
Merci, Cécile
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Re: Nombres complexes
Bonsoir Cécile,
c'est très bien d'avoir fait un effort avec TeX. J'ai retravaillé ton message pour qu'il sorte correctement.
Le code est : pour x+iy=\(\frac{1}{e^{i\theta}}\)(x'+iy')
pour \(e^{i\theta}=cos(\theta)+{i}sin(\theta)\)
et pour \(e^{i\frac{-3\pi}{4}}=cos(-3\pi/4)+{i}sin(-3\pi/4)\)
Continue à pratiquer et ça va venir très vite.
Bon courage.
c'est très bien d'avoir fait un effort avec TeX. J'ai retravaillé ton message pour qu'il sorte correctement.
Le code est :
Code : Tout sélectionner
x+iy=[tex]\frac{1}{e^{i\theta}}[/tex](x'+iy')
Code : Tout sélectionner
[tex]e^{i\theta}=cos(\theta)+{i}sin(\theta)[/tex]
et
Code : Tout sélectionner
[tex]e^{i\frac{-3\pi}{4}}=cos(-3\pi/4)+{i}sin(-3\pi/4)[/tex]
Continue à pratiquer et ça va venir très vite.
Bon courage.
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Re: Nombres complexes
Donc, en ce qui concerne le fond de ton message :
Le \(a\) dont je parlais est ton \(e^{i\theta}\)
Donc le \(\frac{1}{a}\) vaut \(\frac{1}{e^{i\theta}}=e^{-i\theta}\)
qui s'écrit aussi \(e^{i\times\(-\theta)}\).
après, dans la forme trigonométrique, c'est donc du \(-\theta\)
En n'oubliant pas que ton \(\theta\) vaut \(-\frac{3\pi}{4}\)
Bon courage.
Le \(a\) dont je parlais est ton \(e^{i\theta}\)
Donc le \(\frac{1}{a}\) vaut \(\frac{1}{e^{i\theta}}=e^{-i\theta}\)
qui s'écrit aussi \(e^{i\times\(-\theta)}\).
après, dans la forme trigonométrique, c'est donc du \(-\theta\)
En n'oubliant pas que ton \(\theta\) vaut \(-\frac{3\pi}{4}\)
Bon courage.
Re: Nombres complexes
J'obtiens donc : x+iy = \(\cos(3\pi/4)+{i}sin(3\pi/4)\) (x'+iy')
Cela répond donc à la question de l'énoncé " Calculer z en fonction de z'" ?
Est ce juste ?
De plus je ne vois pas comment deduire x et y ...
Merci beaucoup, Cécile.
Cela répond donc à la question de l'énoncé " Calculer z en fonction de z'" ?
Est ce juste ?
De plus je ne vois pas comment deduire x et y ...
Merci beaucoup, Cécile.
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Re: Nombres complexes
Cela répond à la question, mais écrire simplement :
\(z=e^{\frac{3i\pi}{4}}z\)'
répondait déjà très bien à la question.
En écrivant \(e^{\frac{3i\pi}{4}}\) sous forme trigonométrique, tu as déjà franchi un cap, que dis-je, une péninsule !
En effet, ne connais-tu pas les valeurs exactes de \(cos(\frac{3\pi}{4})\) et de \(sin(\frac{3\pi}{4})\) ?
Ensuite, tu développes, et tu identifies les parties réelles et imaginaires. Et le tour est joué !
Encore un effort, tu y es presque.
à bientôt.
\(z=e^{\frac{3i\pi}{4}}z\)'
répondait déjà très bien à la question.
En écrivant \(e^{\frac{3i\pi}{4}}\) sous forme trigonométrique, tu as déjà franchi un cap, que dis-je, une péninsule !
En effet, ne connais-tu pas les valeurs exactes de \(cos(\frac{3\pi}{4})\) et de \(sin(\frac{3\pi}{4})\) ?
Ensuite, tu développes, et tu identifies les parties réelles et imaginaires. Et le tour est joué !
Encore un effort, tu y es presque.
à bientôt.
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Re: Nombres complexes
Une remarque au fait :
il s'agit de deux questions indépendantes. Car on n'a pas besoin d'écrire z en fonction de z' pour exprimer x' et y' en fonction de x et de y. On pouvait le faire dès le départ. Du coup, le "en déduire" me semble de trop. Ou tout au moins je n'en perçois pas l'intérêt...Par la suite, on me demande de calculer z en fonction de z'. Puis en déduire x' et y'
Re: Nombres complexes
Avec les valeurs je retombe sur les données de l'énoncé. Mais je ne vois pas comment identifier x et y, je ne vois pas...
Cécile.
Cécile.