une suite auxiliaire

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Mouhoulissou

une suite auxiliaire

Message par Mouhoulissou » jeu. 14 janv. 2016 19:12

Bonjour !

nous avons commencé en classe à faire un type d'exercice sur la notion du suite mais c'est à termine à la maison.
J'aimerai bien que vous m'aidez à la terminer !

Voici l'énoncé :

Soit la suite (Un) définie pour n ≥ 1 par U1 = 0 et pourtout n ≥ 1 U(n+1) = 1/(2 - Un)

1. Sur un tableur, faire afficher les 30 premiers termes de la suite (Un), puis les 30 premiers de 1 /(Un - 1)
voici l'image le tableur :
Capture.PNG
2. Émettre une conjecture sur une expression de 1 /(Un - 1) en fonction de n. Re = 1 /(Un – 1) = - n
En déduire une conjecture sur l' expression de Un en fonction de n et la tester sur le tableur. Re = Un = (n - 1) / n. ( c'est déjà fait dans le tableur)
3. Démonstration
On pose Vn = 1 /(Un - 1) pour tout ≥ 1
a. Exprimer V(n+1) en fonction de U(n+1) puis de Un.
b. En déduire V(n+1) - Vn. Que peut-on en déduire ?
c. Déterminer Vn en fonction de n puis en déduire Un.

J'aimerai que vous m'aidez pour la Démonstration ! Merci d'avance !
SoS-Math(25)
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Re: une suite auxiliaire

Message par SoS-Math(25) » ven. 15 janv. 2016 12:39

Bonjour,

Où en es-tu dans cette question 3 ? As-tu fait le a) ?

A bientôt !
Mouhoulissou

Re: une suite auxiliaire

Message par Mouhoulissou » ven. 15 janv. 2016 20:38

Bonsoir !

Non je ne l'ai pas encore fait puisque j'ai du mal à comprendre;

U(n+1) = 1 /(2 - Un) et V(n+1) = -(n+1) puisque Vn = 1/(Un - 1) = -n ou je me trompe ?
SoS-Math(9)
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Re: une suite auxiliaire

Message par SoS-Math(9) » sam. 16 janv. 2016 11:12

Bonjour Mouhoulissou,

Attention, dans ce que tu as écrit, tu as utilisé ta conjecture .... et tu ne peux pas !

Tu as \(v_n=\frac{1}{u_n-1}\), donc \(v_{n+1}=\frac{1}{u_{n+1}-1}\).

Utilise alors l'expression de \(u_{n+1}\) pour déterminer \(v_{n+1}\) en fonction de \(u_{n}\).

SoSMath.
Mouhoulissou

Re: une suite auxiliaire

Message par Mouhoulissou » mar. 19 janv. 2016 19:26

Bonjour !

Nous avons corrigé la partie démonstration en cours mais il y a quelque chose que je n'ai pas compris, sur la consigne (petit a) :
a. Exprimer V(n+1) en fonction de U(n+1)

V(n+1) = 1/ U(n+1) -1 ( on sait que U(n+1) = 1/ (2-Un)
= 1/ [1/ (2-Un) -1]
= 1/ [1/ (2-Un) - 2-Un/2-Un]
= 1/ [1/ (-1+Un/ 2-Un) c'est justement là que je ne comprends pas, d'où vient le signe + là ??
= 1 * 2-Un / -1+Un
V(n+1) = 2-Un / -1+Un

voilà, pour les restes je pense avoir compris !
SoS-Math(7)
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Re: une suite auxiliaire

Message par SoS-Math(7) » mar. 19 janv. 2016 22:31

Bonsoir,

Je reprends ce que tu as fait, ton problème vient de l'"oubli" de parenthèses !
= 1/ [1/ (2-Un) - 1]
= 1/ [1/ (2-Un) - (2-Un/2-Un)] Ici cela revient à prendre l'opposé du numérateur
=1/[1/(2-Un)-(2-Un)/(2-Un)]
=1/[1-2+Un/(2_Un)]
= 1/ [1/ (-1+Un/ 2-Un)
Bonne continuation
Mouhoulissou

Re: une suite auxiliaire

Message par Mouhoulissou » mer. 20 janv. 2016 17:39

Bonsoir !

Merci beaucoup à vous, je pense avoir bien compris mon erreur !
Je vous en remercie pour tout votre aide !
sos-math(20)
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Re: une suite auxiliaire

Message par sos-math(20) » mer. 20 janv. 2016 19:20

A bientôt sur SOSmath !
Pierre-Alex

Re: une suite auxiliaire

Message par Pierre-Alex » dim. 1 avr. 2018 09:24

Bonjour
Voila je n'est pas compris comment exprimer V(n+1) en fonction de u(n+1) puis de u(n)
merci d'avance
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Re: une suite auxiliaire

Message par SoS-Math(9) » dim. 1 avr. 2018 09:31

Bonjour Pierre-Alex,

Tu as V(n) en fonction de U(n). Tu remplaces n par n+1 et tu obtiendra V(n+1) en fonction de U(n+1).
Ensuite tu connais U(n+1) en fonction de U(n), donc tu remplaces U(n+1) par son expression en fonction de U(n) dans celle de V(n+1).
Ainsi tu obtiendras V(n+1) en fonction de U(n).

SoSMath.
corentin

Re: une suite auxiliaire

Message par corentin » mer. 11 avr. 2018 16:12

bonjour, pouvez m'aider pour les questions b et c de la démonstration
svp
SoS-Math(9)
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Re: une suite auxiliaire

Message par SoS-Math(9) » mer. 11 avr. 2018 17:36

Bonjour Corentin,

Question b, voici le début du calcul :
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{1}{\frac{1}{2-u_n}-1} - \frac{1}{u_n-1}=...\)
Tu dois trouver \(v_{n+1}-v_n = -1\)
Tu dois alors reconnaître une suite usuelle ...

Question c. Exprime \(v_n\) en fonction de \(n\) (c'est une formule de ton cours).
Puis transforme \(v_n = \frac{1}{u_n-1}\) pour exprimer \(u_n\) en fonction de \(v_n\).

SoSMath.
rosé

Re: une suite auxiliaire

Message par rosé » ven. 13 sept. 2019 13:49

bonjour je présente quelques difficultés à faire la question 2b je ne sais pas par quoi commencer pour obtenir l'expression finale? j'ai trouvé que 1/(Un)-1 était égal à -n en fonction de n mais devrais-je partir de cette expression? ou je devrais partir d'autre chose?
je ne sais pas si j'ai été assez claire dans mes questions en espérant que ça sera un peu compréhensible !!
merci d'avance
rosé
rosé

Re: une suite auxiliaire

Message par rosé » ven. 13 sept. 2019 14:05

j'ai aussi un peu de mal avec la question 3b voici le début de calcul que j'ai fait:
Vn+1-Vn= 1/U(n+1)-1 - 1/Un-1
= 1/(1/(2-Un)-1 - 1/Un-1
= 1/(-1+Un)/(2-Un) - 1/Un-1
= 2-Un/-1+Un - 1/Un-1
---> c'est là que je bloque: est-ce que je mets sur un dénominateur commun ou bien à partir de Un (de la question précédente) je remplace l'expression? si c'est la deuxième proposition je suis un peu bloquée car je n'ai pas réussi à trouver Un en fonction de n (question 2b)?
merci d'avance encore une fois!
sos-math(21)
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Re: une suite auxiliaire

Message par sos-math(21) » ven. 13 sept. 2019 17:41

Bonjour,
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{1}{\frac{1}{2-u_n}-1} - \frac{1}{u_n-1}=...\)
En multipliant la première fraction par \(2-u_n\), on a :
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{2-u_n}{1-(2-u_n)} - \frac{1}{u_n-1}=\frac{2-u_n}{u_n-1} - \frac{1}{u_n-1}=\dfrac{2-u_n-1}{u_n-1}=\dfrac{-u_n+1}{u_n-1}=...\)
Bonne continuation
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