Géométrie plane, vecteurs.
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonjour,
quand je lis :
\(\widevec{AP}=a\widevec{AB}\) je m'attends à trouver A, P, B alignés.
Ce n'est pas le cas sur la figure.
quand je lis :
\(\widevec{AP}=a\widevec{AB}\) je m'attends à trouver A, P, B alignés.
Ce n'est pas le cas sur la figure.
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonjours
J'ai mis les points puis j'ai marquer vecteur dans la barre de saisi pour AB , AC, BC
Ensuite j'ai fait translation pour les 3 points et ça ma donner ça je comprend pas ou est mon erreur alors ?
J'ai mis les points puis j'ai marquer vecteur dans la barre de saisi pour AB , AC, BC
Ensuite j'ai fait translation pour les 3 points et ça ma donner ça je comprend pas ou est mon erreur alors ?
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Regardons le protocole de construction d'un peu plus près :
Je traduis : \(\widevec{CP}=\vec{w_1}\)
Or \(\vec{w_1}=a\times\vec{w}\) et \(\vec{w}=\widevec{BC}\)
Soit \(\widevec{CP}=a\times\widevec{BC}\)
Ce qui n'est pas indiqué dans l'énoncé, et qui explique que C, P, B soient alignés.
Il faudrait revoir la construction (la reprendre depuis le début en respectant les consignes).
Bon courage.
P : image de C dans la translation de vecteur w1.Je traduis : \(\widevec{CP}=\vec{w_1}\)
Or \(\vec{w_1}=a\times\vec{w}\) et \(\vec{w}=\widevec{BC}\)
Soit \(\widevec{CP}=a\times\widevec{BC}\)
Ce qui n'est pas indiqué dans l'énoncé, et qui explique que C, P, B soient alignés.
Il faudrait revoir la construction (la reprendre depuis le début en respectant les consignes).
Bon courage.
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Voici ce que j'ai fait. J'ai tout repris a zero et j'ai repris le protocole voici le resultat
- Fichiers joints
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Téléchargez la figure ici.
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonsoir Martine,
Votre construction n'est toujours pas exacte :
les points A, P, B doivent être alignés ; de même pour C, A, Q et C, R, B
En fait, vous vous êtes trompée entre les vecteurs dans la construction des points P, R, Q
J'ai fait une version corrigée avec les points P', R', Q'
Vous verrez que la valeur pour laquelle les points sont alignée n'est pas celle que vous proposiez.
Pour la démonstration, il faut utiliser la relation de CHasles pour écrire les vecteurs \(\overrightarrow{PQ}\), ainsi que \(\overrightarrow{PR}\)
en fonction des seuls vecteurs \(\overrightarrow{AB}\) et \(\overrightarrow{AC}\)
par exemple (comme si on était dans le repère (A, \(\overrightarrow{AB}\) , \(\overrightarrow{AC}\) ), pour ensuite écrire la condition de colinéarité des vecteurs.
Il y a peu être un raisonnement moins long, je continue de réfléchir. Bon courage
Votre construction n'est toujours pas exacte :
les points A, P, B doivent être alignés ; de même pour C, A, Q et C, R, B
En fait, vous vous êtes trompée entre les vecteurs dans la construction des points P, R, Q
J'ai fait une version corrigée avec les points P', R', Q'
Vous verrez que la valeur pour laquelle les points sont alignée n'est pas celle que vous proposiez.
Pour la démonstration, il faut utiliser la relation de CHasles pour écrire les vecteurs \(\overrightarrow{PQ}\), ainsi que \(\overrightarrow{PR}\)
en fonction des seuls vecteurs \(\overrightarrow{AB}\) et \(\overrightarrow{AC}\)
par exemple (comme si on était dans le repère (A, \(\overrightarrow{AB}\) , \(\overrightarrow{AC}\) ), pour ensuite écrire la condition de colinéarité des vecteurs.
Il y a peu être un raisonnement moins long, je continue de réfléchir. Bon courage
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
A d'accord je vient de comprendre
En effet a =0.33
Mais pour la suite je ne sait pas du tout
Faut il prendre les coordoner xp ,yp ou xq , yq
En effet a =0.33
Mais pour la suite je ne sait pas du tout
Faut il prendre les coordoner xp ,yp ou xq , yq
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Il ne s'agit pas vraiment d'un repère, mais cela revient un peu au même : pour identifier la colinéarité, il faut observer si les vecteurs sont multiples l'un de l'autre.
Commencez par écrire par exemple :
\(\overrightarrow{PQ}=\overrightarrow{PA}+\overrightarrow{AC}+\overrightarrow{CQ}\)
Et remplacez par ce que vous connaissez dans les hypothèses, il faut obtenir une égalité où on ne retrouve QUE les vecteurs \(\overrightarrow{AB} ~et ~ \overrightarrow{AC}\)
Vous recommencerez avec \(\overrightarrow{PR}\) par exemple
Bon courage
Commencez par écrire par exemple :
\(\overrightarrow{PQ}=\overrightarrow{PA}+\overrightarrow{AC}+\overrightarrow{CQ}\)
Et remplacez par ce que vous connaissez dans les hypothèses, il faut obtenir une égalité où on ne retrouve QUE les vecteurs \(\overrightarrow{AB} ~et ~ \overrightarrow{AC}\)
Vous recommencerez avec \(\overrightarrow{PR}\) par exemple
Bon courage
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonjours ,
Bon j'ai reflechie et j'ai fait ca : il y a des fleches pour les vecteur bien sure
PQ= PA+AC+CQ
PQ= -AP+AC+aCA
PQ= -aAB+AC+aCA
PQ= aAB+AC+aCA
PQ= aAB+AC-aAC
PQ=aBA+(1-a)AC
Ensuite j'ai fait pour RP ca donne
RP= RC+CP
RP= -aBC+CP
RP= -aBC+CQ+QP
RP= -aBC+aCA+QP
RP= aCB+aCA+QP
RP= aCB+aCA+aBA+aCA+AC
RP= (2a-1)CA+a(CB+BA)
RP= (2a-1)CA+aCA
RP= (3a-1)CA
Donc pour PR ca donne :
PR= (3a-1)AC
Est c que mon raisonnement est juste et si oui je ne comprend pas comment relier PR et PQ
merci
Bon j'ai reflechie et j'ai fait ca : il y a des fleches pour les vecteur bien sure
PQ= PA+AC+CQ
PQ= -AP+AC+aCA
PQ= -aAB+AC+aCA
PQ= aAB+AC+aCA
PQ= aAB+AC-aAC
PQ=aBA+(1-a)AC
Ensuite j'ai fait pour RP ca donne
RP= RC+CP
RP= -aBC+CP
RP= -aBC+CQ+QP
RP= -aBC+aCA+QP
RP= aCB+aCA+QP
RP= aCB+aCA+aBA+aCA+AC
RP= (2a-1)CA+a(CB+BA)
RP= (2a-1)CA+aCA
RP= (3a-1)CA
Donc pour PR ca donne :
PR= (3a-1)AC
Est c que mon raisonnement est juste et si oui je ne comprend pas comment relier PR et PQ
merci
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonsoir,
Cela me semble correct pour \(\vec{PQ}\).
En revanche, pour l'autre vecteur, il semble qu'il y ait une erreur dans la réutilisation de la première relation :
RP= aCB+aCA+QP
RP= aCB+aCA+aBA+aCA+AC : ici \(\vec{QP}=-\vec{PQ}={\color{red}-a\vec{BA}}-(1-a)\vec{AC}\) : il y a un problème avec le signe du coefficient de \(\vec{BA}\).
Sinon, il y aurait plus rapide en partant de \(\vec{PR}=\vec{PA}+\vec{AC}+\vec{CR}\).
Reprends cela.
Cela me semble correct pour \(\vec{PQ}\).
En revanche, pour l'autre vecteur, il semble qu'il y ait une erreur dans la réutilisation de la première relation :
RP= aCB+aCA+QP
RP= aCB+aCA+aBA+aCA+AC : ici \(\vec{QP}=-\vec{PQ}={\color{red}-a\vec{BA}}-(1-a)\vec{AC}\) : il y a un problème avec le signe du coefficient de \(\vec{BA}\).
Sinon, il y aurait plus rapide en partant de \(\vec{PR}=\vec{PA}+\vec{AC}+\vec{CR}\).
Reprends cela.
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Alors j'ai refait pour PR et sa donne a la fin
PR= a(-2AB+AC)+AC
Est ce juste ?? svp
PR= a(-2AB+AC)+AC
Est ce juste ?? svp
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonjours
J'ai essayer de faire avec PR= PA+AC+CR
et j'ai trouver comme resultat :
PR= a(-2AB+AC)+AC
Est ce juste ? svp
merci
J'ai essayer de faire avec PR= PA+AC+CR
et j'ai trouver comme resultat :
PR= a(-2AB+AC)+AC
Est ce juste ? svp
merci
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonjour ?
J'ai essayer de calculer le vecteur PR et sa me donne ça a la fin
PR= a(-2AB +AC ) + AC
Est ce juste et si ça l'est que dois-je faire ensuite ?
Merci
J'ai essayer de calculer le vecteur PR et sa me donne ça a la fin
PR= a(-2AB +AC ) + AC
Est ce juste et si ça l'est que dois-je faire ensuite ?
Merci
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- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:04
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonsoir Martine,
Ta proposition me semble juste. Tu as donc :
\(\vec{PR}=-2a\vec{AB}+(1+a)\vec{AC}\) et \(\vec{PQ}=-a\vec{AB}+(1-a)\vec{AC}\)
Si tu te places dans le repère (A;\(\vec{AB};\vec{AC}\), quelles ont les coordonnées de \(\vec{PR}\) et de \(\vec{PQ}\) ?
Reprends la propriété liée à la colinéarité des vecteurs et tu devrais pouvoir finir.
Bon courage.
Ta proposition me semble juste. Tu as donc :
\(\vec{PR}=-2a\vec{AB}+(1+a)\vec{AC}\) et \(\vec{PQ}=-a\vec{AB}+(1-a)\vec{AC}\)
Si tu te places dans le repère (A;\(\vec{AB};\vec{AC}\), quelles ont les coordonnées de \(\vec{PR}\) et de \(\vec{PQ}\) ?
Reprends la propriété liée à la colinéarité des vecteurs et tu devrais pouvoir finir.
Bon courage.
Re: Géométrie plane, vecteurs.
Désolé mais je ne comprend pas comment je peu trouver les coordonne de PQ et de PR avec le repère A;AB;AC
J'ai posé :
A( 0,0)
AB(1,0)
AC(0,1)
Mais je ne sais pas comment m'y prendre pour la suite
J'ai posé :
A( 0,0)
AB(1,0)
AC(0,1)
Mais je ne sais pas comment m'y prendre pour la suite
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Re: Géométrie plane, vecteurs.
Bonsoir,
je te rappelle juste une chose sur les coordonnées et les vecteurs :
Dire qu'un point M a pour coordonnées \((x\,;\, y)\) dans un repère \((O,\vec{i},\vec {j})\) signifie que \(\vec {OM}=x\vec{i}+y\vec {j}\).
À toi d'utiliser cela pou obtenir les coordonnées des points dans le repère proposé.
Bon courage
je te rappelle juste une chose sur les coordonnées et les vecteurs :
Dire qu'un point M a pour coordonnées \((x\,;\, y)\) dans un repère \((O,\vec{i},\vec {j})\) signifie que \(\vec {OM}=x\vec{i}+y\vec {j}\).
À toi d'utiliser cela pou obtenir les coordonnées des points dans le repère proposé.
Bon courage