DM Fonctions ET REPERAGES

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MSH

DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » mar. 28 oct. 2014 19:48

Bonsoir,

J'ai un DM à faire et je suis bloquée à cet exercice. On n'a pas fait d'équivalant en cours et ça m'embete vraiment car je n'ai pas eu de démonstrations ou d'explications.

L'énoncé de l'exercice et mon brouillon sont en pièces jointes .

Mes commentaires:

A) Que vaut x quand M est en B ? en C? J'ai pensé à utiliser la propriété n°1 du cours mais est-ce vraiment ça?
B) Faut-il calculer la distance AM ?

3) Donner la valeur minimale de f . Que veut-il dire par justifier géométriquement ?

Je vous remercie d'avance de m'éclairer sur cet exercice et de votre aide !
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sos-math(13)
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par sos-math(13) » mar. 28 oct. 2014 21:19

Bonjour,

je ne connais pas la propriété 1 de TON cours, donc je ne sais pas, mais je ne pense pas...

Apparemment ce sont les coordonnées du milieu d'un segment qu'on te donne dans la propriété 1.
Or ici il n'est pas question de milieu.

Relis bien : il y a 2 questions :
Que vaut x quand M est en B ?
puis
Que vaut x quand M est en C ?

Il faut répondre à chacune, en gardant à l'esprit que x est l'abscisse de M.

Pour la question b, fais attention, encore une fois, à bien lire l'énoncé :
A quel intervalle I appartient x ?
Ce qui est en dessous ne fait pas partie de la question, mais permet de poursuivre le problème.

Ainsi, quand tu auras répondu à la première, la réponse à la deuxième sera assez simple (ne te complique pas la vie).

Enfin, pour la question 3, rappelons que f(x) est la distance AM. Ainsi, tu dois comprendre, en faisant bouger le point M, où sera M quand AM sera minimale.

Bon courage.
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » mar. 28 oct. 2014 22:30

Merci de votre réponse mais c'est malheureusement toujours aussi confus !

2a il faut donner les images de x ?

bJe pense qu'il faut répondre à la A pour réussir cette question non? Il faudra dire [Valeur de x quand m est en B; et Valeur de x quand m est en C ] ?

PS ; j'ai pivoté l'image à l'endroit en gardant l'énoncé et la figure
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sos-math(13)
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par sos-math(13) » mar. 28 oct. 2014 22:44

Cela semble moins confus, puisque tu sais déjà ce qu'il faudra répondre à la B.

Pour la A, non, je vais formuler la question autrement, puisque c'est un problème de compréhension des consignes, me semble-t-il :

pour quelle valeur de x le point M se trouve-t-il en B ? (puis ensuite ... en C).

A toi de jouer.
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » mar. 28 oct. 2014 23:12

2a On connait les abscisses de B et C et en lisant graphiquement je vois que x est atteint en -2,4 non? Mais pour C je vois du tout !
b M est sur BC donc son abscisse varie entre [-4;9] ?
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » mer. 29 oct. 2014 19:30

Ayant réfléchi cette aprés midi je me suis avancée:

2a Donc x vaut -4 quand M est en B et X vaut 9 si x est en C ?

2b [-4;9] ?

3 Df [-4;9] la valeur minimale est donc 0 ? Mais on demande de justifier géométriquement, ça je ne comprends pas.

4 On me demande de déterminer géométriquement le sens de variation de f sur I ? je ne comprends pas aussi

5 f(-4)= 0 f(0)=3 et f(9)=0 ?

5b le tableau de variation est en image

Merci beaucoup de votre aide !
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par sos-math(13) » mer. 29 oct. 2014 20:26

Bien pour les premières, ça s'éclaire !

Ensuite, tu confonds x et f(x) :
3 Df [-4;9] la valeur minimale est donc 0 ? Mais on demande de justifier géométriquement, ça je ne comprends pas.
On te demande la valeur minimum de f(x).
f(x) représente la distance entre A et M lorsque M bouge. Et je rappelle que M ne peut bouger que sur le segment [BC].
Visuellement, quand M va-t-il passer au plus près de A ? Et surtout, quelle sera alors la distance entre A et M ?

En maths, trouver la solution passe souvent par une reformulation des questions pour mieux les comprendre.
4 On me demande de déterminer géométriquement le sens de variation de f sur I ? je ne comprends pas aussi
Comment varie la distance entre A et M lorsque M se déplace de B vers C ? (je viens de reformuler la question).
Cette distance augmente-t-elle dans un premier temps, ou bien diminue-t-elle dans un premier temps ?
5 f(-4)= 0 f(0)=3 et f(9)=0 ?
f(-4) est la distance entre A et M quand x=-4, donc quand M=B.
Donc f(-4) est la distance AB.
Je ne crois pas que AB soit nulle.
Refais tes calculs avec cette nouvelle information.
5b le tableau de variation est en image
Ce sera facile de répondre à cette question quand les autres auront été traitées.

Bon courage.
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » mer. 29 oct. 2014 22:20


On te demande la valeur minimum de f(x).
f(x) représente la distance entre A et M lorsque M bouge. Et je rappelle que M ne peut bouger que sur le segment [BC].
Visuellement, quand M va-t-il passer au plus près de A ? Et surtout, quelle sera alors la distance entre A et M ?
Donc f(x)= la distance AM et M va passer au plus près de A à la valeur 3 ?

4 La distance AM diminue jusqu'à 3 ensuite elle augmente
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par sos-math(13) » jeu. 30 oct. 2014 23:14

Bonjour,

"à la valeur 3", veux-tu dire quand f(x) vaudra 3, ou alors quand x vaudra 3 ?
Ta formulation est ambiguë. Je crois que tu commences à bien visualiser, mais il reste à bien l'exprimer.

"4 La distance AM diminue jusqu'à 3 ensuite elle augmente"

C'est le même problème de formulation. Peux-tu dire pour quelles valeurs de x la distance AM diminue, et pour quelles valeurs de x elle augmente ?

Bon courage.
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » ven. 31 oct. 2014 21:52

Bonsoir,

3°) Quand f(x) = 3 , M est au plus près de A .

4°) La distance AM passe de [-4,3] puis de [3,9] elle diminue dans un premier temps et puis elle augmente ?

F(-4) est la distance entre AM quand x = -4 et M= B
f(-4) = 3 ?

Merci de votre aide !
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par SoS-Math(25) » sam. 1 nov. 2014 10:20

Bonjour,
MSH a écrit : 3°) Quand f(x) = 3 , M est au plus près de A .
Tu as raison, quelle est la justification géométrique ?
MSH a écrit :
4°) La distance AM passe de [-4,3] puis de [3,9] elle diminue dans un premier temps et puis elle augmente ?
Tu as raison de dire que cette distance diminue puis augmente. En revanche, une distance est une longueur (un nombre positif) donc cela n'a pas de sens de dire que la distance AM passe de [-4,3] puis de [3,9]. Je comprends ce que tu veux dire mais c'est très mal écrit.
MSH a écrit : F(-4) est la distance entre AM quand x = -4 et M= B
f(-4) = 3 ?
Oui, c'est cela !

Tu vas pouvoir facilement finir ce devoir,

Bon travail et à bientôt !
MSH

Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par MSH » sam. 1 nov. 2014 22:55

En travaillant en "groupe" , j'ai remarqué que certains avaient utilisées le théorème de pythagore ! pour la question A ! et ils étaient surs d'eux donc ayant réfléchi chez moi ça a donné ceci:

si x = -4, le point M est en B et on calcule la distance AB =
Le triangle ABO est rectangle en O d'après le T. de Pythagore:
AB : AO + BO (au carré)
= 9+16
= racine25
= 5 ?

donc f(-4) = 5??
Si x = 0, le point M est en O et la distance AO = 3
donc f(0) = 3?

Si x = 9, le point M est en C et il faut trouver la distance AC donc le théoreme de pythagore ? En calculant j'ai trouver AC =9,5 ?Q

Je te laisse poursuivre
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Envoyé: 01.11.2014, 22:31

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Si x = 9, le point M est en C et il faut trouver la distance AC donc le théoreme de pythagore ? En calculant j'ai trouver AC =9,5 ?
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Re: DM Fonctions ET REPERAGES

Message par sos-math(13) » dim. 2 nov. 2014 16:32

Bonjour MSH,

je vois assez peu d'intérêt à aller piocher des informations sur math-forum, les poster ici pour validation, poster là-bas ce que tu as vu ici, pour validation, etc...

Limite-toi à un forum, et effectue un vrai travail personnel.

Je ferme ce sujet.
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