Fonctions et algorithme

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Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(31) » mer. 4 avr. 2018 10:35

Bonjour Maeva,
Si x = 1, f n'est pas définie donc tu ne peux pas comparer f et g.
Donc je te conseille de demander une valeur de x différente de 1.
Tu dois faire afficher un message avant de lire x :
"Donner un réel x différent de 1".
Tu peux aussi faire un test :
Si x = 1 afficher "f n'est pas définie, donner un autre réel pour x"

Re: Fonctions et algorithme

par Maeva » mar. 3 avr. 2018 20:59

Bonjour,

J'ai retouché mon algorithme et obtiens ke programme suivant:

Variable
Soit variable x de type nombre
Soit variable f de type nombre
Soit variable g de type nombre

Début
Lire x
g:(5/2)x-3
Si x=1
Alors afficher g
Sinon f:(2 x+3)/(x-1)
Si f supérieur à g
Alors afficher f
Sinon afficher g

Afficher résultat

Fin

Les modifications apportées sont elles les bonnes ?

Merci de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par sos-math(27) » mar. 3 avr. 2018 20:36

Bonsoir Maeva,
Ton algorithme n'est pas si mal, mais son écriture est un peu maladroite.

Variable
soit variable x de type nombre différent de 1
on ne peut pas déclarer une variable particulière ainsi, il faudra tester dans la suite si x=1
soit variable f(x) de type nombre
enlever (x)
soit variable g(x) de type nombre
enlever (x)
Début algorithme
lire x
g:=(5/2)x-3
il faut faire le calcul de g
Si x=1
alors afficher g
sinon
je te laisse faire la suite des modifications ...
si f(x) est sup a g(x)
alors affiche résultat(fx)
sinon affiche résultat g(x)
Afficher résultat
Fin algorithme

à bientôt

Re: Fonctions et algorithme

par maéva » mar. 3 avr. 2018 20:26

Bonjour,

Merci pour les réponses, j'ai bien compris comment résoudre le problème.

Par contre pour l'algorithme je cale un peu, je dirai peut être :

fonctions
f(x) = (2x+3)/ (x-1)
g(x) = (5/2)x-3
Variable
soit variable x de type nombre différent de 1
soit variable f(x) de type nombre
soit variable g(x) de type nombre
Début algorithme
lire x
si f(x) est sup a g(x)
alors affiche résultat(fx)
sinon affiche résultat g(x)
Afficher résultat
Fin algorithme

Est ce convenable dans la présentation, et surtout est ce que ça correspond a la question posée?

Merci pour votre aide
Maéva

Re: Fonctions et algorithme

par Maeva » mar. 3 avr. 2018 18:42

Bonjour,

Je tente d'avancer sur mon exercice mais je n'avance toujours pas...

Je ne vois pas comment obtenir un tableau de proportionnalité identique à la courbe et ne peux donc pas résoudre le problème...

De plus, je ne trouve pas non plus l'algorithme correspondant à la résolution du problème

Merci encore de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(33) » lun. 2 avr. 2018 20:21

Il te faut faire une ligne de plus pour -x ce sera plus facile.
Tu dois obtenir comme dessous normalement.
Sans titre.png
Sans titre.png (4.67 Kio) Vu 3320 fois

Re: Fonctions et algorithme

par Maéva » lun. 2 avr. 2018 20:02

Bonjour,

Je suis maintenant à compléter mon tableau de signe mais j'ai quelques difficultés. En effet, je n'arrive pas a calculer -5x(x-3)

En complétant mon tableau de signe, j'obtiens

x -inf 0,2 1 3 inf
-5x(x-3) - + + -
2(x-1) - - + +
résultat + - VI + -


or, cela ne correspond pas a ce que l'on obtient en regardant la courbe. Pouvez vous m'expliquer mon erreur ?

Merci de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(33) » lun. 2 avr. 2018 18:40

Maéva ton calcul est correct ton x n'est pas en trop, c'est une erreur de frappe quand je t'ai donné le résultat.
Il ne te reste plus qu'à faire le tableau de signe.

Re: Fonctions et algorithme

par Maéva » lun. 2 avr. 2018 18:31

Bonjour,

Merci pour la courbe envoyée qui est plus claire que celle obtenue sur ma calculatrice.

Pour le calcul il s'en approche mais je n'obtiens toujours pas ce que vous obtenez...

((2x+3)/(x-1)) - ((5/2)x -3)
= ((2(2x+3)) / (2(x-1))) - ((5/2)x - (6/2))
= ((4x+6) / (2(x-1)) - ((x-1)(5x-6) /2(x-1))
= (-5x²+15x)/ (2(x-1)
= (-5x (x-3)) / (2(x-1))

Pourquoi le x en rouge est-il en trop comparé a votre résultat ?

Merci de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(33) » lun. 2 avr. 2018 17:59

Maeva, tu as bien ceci sur ta calculatrice?
Sans titre.png
Maéva a écrit :...
Pour la question 1, j'ai déduit à l'aide d'un graphique sur ma calculatrice que g(x) était supérieur a f(x) entre ]-3;3[ A vérifier avec graphique ci-dessus
Le résultat de mon calcul a-t-il pour objectif de retrouver cette intervalle ? Oui
Dans ce cas 3 est-il une partie de la réponse ? Oui
Mon tableau de signe doit-il lui aussi refléter ce résultat ? Oui
...
Sur le graphique g(x)>f(x) pour x \(\in\) ]0 ; 1[ U ]3 ; +\(\infty\) [

Re: Fonctions et algorithme

par Maéva » lun. 2 avr. 2018 17:39

Bonjour,

Pour la question 1, j'ai déduit à l'aide d'un graphique sur ma calculatrice que g(x) était supérieur a f(x) entre ]-3;3[. Le résulat de mon calcul a-t-il pour objectif de retrouver cette intervalle ? Dans ce cas 3 est-il une partie de la réponse ? Mon tableau de signe doit-il lui aussi refléter ce résultat ?

Merci de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(33) » lun. 2 avr. 2018 17:27

Maeva a écrit :Bonjour,
f et g sont les fonctions définies par : f (x) =(2x+3)/(x+1) pour x différent de 1 et g(x)= (5/2)x-3
On se propose de déterminer le plus grand des deux nombres f(x) et g(x) selon les valeurs de x.

3. calculer la différence f (x)-g(x) puis résoudre le problème par le calcul.
Quand tu calcule f(x)-g(x) tu comprends que si le résultat est positif cela veut dire que f(x) est plus grand que g(x) pour la valeur de x choisie et si le résultat est négatif c'est l'inverse.
Exemple si on prend x=2
f(2)-g(2) = 7/3 -10/2 +3 = 1/3 positif donc f(2)>g(2)
maintenant si on prend x=4
f(4)-g(4) = 11/5 - 20/2 + 3 = -24/5 négatif donc f(4)<g(4)
Comme tu peux pas faire pour toutes les valeurs de x il te faut calculer f(x)-g(x) en fonction de x et ensuite étudier le signe de cette différence en fonction de x pour connaitre sur quel intervalle c'est positif et sur quel intervalle c'est négatif.
As tu calculé f(x)-g(x) et obtenue le résultat du message précédent?

Re: Fonctions et algorithme

par Maéva » lun. 2 avr. 2018 17:14

Bonjour,

J'avoue être totalement perdue et ne pas savoir où vous souhaiter en venir...

Le résultat obtenu ne correspond pas. La réponse est-elle bien 3 ?
Je ne comprends pas non plus l’algorithme.
Pourriez-vous m'expliquer clairement quelles sont vos démarches ?

Merci de votre aide

Re: Fonctions et algorithme

par SoS-Math(33) » lun. 2 avr. 2018 17:00

Pour ton algorithme, il doit contenir un test à chaque valeur de x pour savoir qui est le plus grand, si f(x)-g(x) >0 alors f(x) est le plus grand sinon c'est g(x) le plus grand. ?
As tu trouvé \(f(x)-g(x) = \frac{-5(x-3)}{2(x-1)}\) ?
Il te faut ensuite étudier le signe de ce quotient, avec un tableau de signe, pour savoir quand il est positif et quand il est négatif

Re: Fonctions et algorithme

par Maéva » lun. 2 avr. 2018 16:43

Bonjour,

En reprenant mes calculs, je trouve comme résultat que x= 3. Est-ce la réponse attendue et comment l’interpréter pour répondre à la question ?

Pour l'algorithme, je proposerais le programme suivant :

f(x) = (2x+3)/ (x-1)
g(x) = (5/2)x-3
saisir x différent de 1
si x compris entre -3 et 3 alors afficher g(x)
sinon afficher f(x)

Est-ce vraiment un algorithme et convient-il au problème posé ?

Merci de votre aide

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