dérivée
dérivée
Bonjour
j'ai un exercice sur des fonctions à réaliser et il me pose problème
voici l'énoncé :
Dans un repère orthonormal ( O ; i ; j ) ,
P est la parabole d'équation y= x\(^2\) et A le point de coordonnées (2 ; 0). Le but de l'exercice est de trouver M sur P tel que AM est minimale.
1- x est l'abcisse de M sur P :
vérifier que AM\(^2\) = x\(^4\) + x\(^2\) - 4x +4
J'ai réussi cette question.
2- f est la fonction définie sur R par
f(x) = x\(^4\)+x\(^2\)-4x+4
justifiez que f'(x) est du signe de 2x\(^3\)+x-2
J'ai réussi aussi
3- et c'est là que c'est plus difficile ;
On note g la fonction définie sur R par :
g(x)=2x\(^3\)+x-2
a) Etudier les variations de g et dressez son tableau de variations
Là j'ai deja des problèmes. D'autant plus que la question suivante est : démontre que g(x) = 0 n'a qu'une solution.
Lorsque j'effectue les calculs à la main avec "delta" je trouve qu'il y a 2 solutions ... sur le système de résolution des équations, ma calculatrice trouve 3 solutions ! mais graphiquement, avec la courbe, on ne trouve qu'une solution qui serai proche de 0.8. seulement je n'arrive pas à la trouver par les calculs et je suis donc bloquée pour toute la suite de l'exercice ..
Merci de m'aider
Aurélie
j'ai un exercice sur des fonctions à réaliser et il me pose problème
voici l'énoncé :
Dans un repère orthonormal ( O ; i ; j ) ,
P est la parabole d'équation y= x\(^2\) et A le point de coordonnées (2 ; 0). Le but de l'exercice est de trouver M sur P tel que AM est minimale.
1- x est l'abcisse de M sur P :
vérifier que AM\(^2\) = x\(^4\) + x\(^2\) - 4x +4
J'ai réussi cette question.
2- f est la fonction définie sur R par
f(x) = x\(^4\)+x\(^2\)-4x+4
justifiez que f'(x) est du signe de 2x\(^3\)+x-2
J'ai réussi aussi
3- et c'est là que c'est plus difficile ;
On note g la fonction définie sur R par :
g(x)=2x\(^3\)+x-2
a) Etudier les variations de g et dressez son tableau de variations
Là j'ai deja des problèmes. D'autant plus que la question suivante est : démontre que g(x) = 0 n'a qu'une solution.
Lorsque j'effectue les calculs à la main avec "delta" je trouve qu'il y a 2 solutions ... sur le système de résolution des équations, ma calculatrice trouve 3 solutions ! mais graphiquement, avec la courbe, on ne trouve qu'une solution qui serai proche de 0.8. seulement je n'arrive pas à la trouver par les calculs et je suis donc bloquée pour toute la suite de l'exercice ..
Merci de m'aider
Aurélie
Re: dérivée
Bonjour,
La dérivée de g est 6x²+1 donc g est strictement croissante.
sos math
La dérivée de g est 6x²+1 donc g est strictement croissante.
sos math
Re: dérivée
Bonjour,
Merci, j'ai vu ça juste après avoir posté mon message !
Seulement pour trouver la solution à l'équation g(x)=0 , j'ai quelques problèmes, je ne sais pas comment m'y prendre.... j'ai essayé avec le calcul de "delta" mais sans succès ..
Merci d'avance,
Aurélie
Merci, j'ai vu ça juste après avoir posté mon message !
Seulement pour trouver la solution à l'équation g(x)=0 , j'ai quelques problèmes, je ne sais pas comment m'y prendre.... j'ai essayé avec le calcul de "delta" mais sans succès ..
Merci d'avance,
Aurélie
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Re: dérivée
Bonsoir,
on ne vous demande pas la valeur de la solution mais d'expliquer pourquoi l'équation a une seule solution.
Utilisez pour cela le tableau de variations de votre fonction.
Avez-vous étudier les limites d'une fonction?
Bon courage
on ne vous demande pas la valeur de la solution mais d'expliquer pourquoi l'équation a une seule solution.
Utilisez pour cela le tableau de variations de votre fonction.
Avez-vous étudier les limites d'une fonction?
Bon courage
Re: dérivée
Bonjour !
[nous n'avons pas encore étudié les limites...]
j'ai trouvé comment démontrer que g(x)=0 n'a qu'une solution "alpha" comprise entre 0 et 1 comme demandé.
J'ai donc comme demandé déduis les variations de f. f est décroissante sur -\(\infty\) ; "alpha" puis croissante sur "alpha" ; +\(\infty\).
On me demande ensuite de démontrer qu'il existe un seul point M (0) de P d'abscisse "alpha" pour lequel AM (0) est minimale. J'ai donc dit que f admettait un minimum seulement en "alpha" et que donc il n'existait qu'un seul point M de P d'abscisse "alpha" pour lequel AM(0) est minimale
Mais la question suivante est "Démontrez que la tangente à P en M(0) est perpendiculaire à la droite (AM (0))"
Seulement je ne sais pas comment démontrer que 2 tangentes sont perpendiculaires ...
De plus j'ai essayé de calculer l'équation de la tangente à f seulement je trouve des choses impossibles ..
Merci de m'aider
Aurélie
[nous n'avons pas encore étudié les limites...]
j'ai trouvé comment démontrer que g(x)=0 n'a qu'une solution "alpha" comprise entre 0 et 1 comme demandé.
J'ai donc comme demandé déduis les variations de f. f est décroissante sur -\(\infty\) ; "alpha" puis croissante sur "alpha" ; +\(\infty\).
On me demande ensuite de démontrer qu'il existe un seul point M (0) de P d'abscisse "alpha" pour lequel AM (0) est minimale. J'ai donc dit que f admettait un minimum seulement en "alpha" et que donc il n'existait qu'un seul point M de P d'abscisse "alpha" pour lequel AM(0) est minimale
Mais la question suivante est "Démontrez que la tangente à P en M(0) est perpendiculaire à la droite (AM (0))"
Seulement je ne sais pas comment démontrer que 2 tangentes sont perpendiculaires ...
De plus j'ai essayé de calculer l'équation de la tangente à f seulement je trouve des choses impossibles ..
Merci de m'aider
Aurélie
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Re: dérivée
Bonjour Aurélie,
Tout d'abord, ta réponse semble juste !
Pour la question suivante "démontrer que deux droites droites sont perpendiculaires", il faut utiliser le produit scalaire ... as-tu vu cette notion ?
SoSMath.
Tout d'abord, ta réponse semble juste !
Pour la question suivante "démontrer que deux droites droites sont perpendiculaires", il faut utiliser le produit scalaire ... as-tu vu cette notion ?
SoSMath.
Re: dérivée
euuuu je ne m'en souviens pas du tout ! je ne pense pas que nous l'ayons fait ...
Merci
Aurélie
Merci
Aurélie
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: dérivée
Sans cette notion, cela va être plus difficile ...
Par exemple, tu peux trouver l'équation de la tengante T à P en M(0), puis choisir un point B sur T (par exemple le point d'ordonnée nulle), puis démontrer que le triangle ABM(0) est rectangle en M(0).
Bon courage,
SoSMath.
Par exemple, tu peux trouver l'équation de la tengante T à P en M(0), puis choisir un point B sur T (par exemple le point d'ordonnée nulle), puis démontrer que le triangle ABM(0) est rectangle en M(0).
Bon courage,
SoSMath.
Re: dérivée
Je suis désolée mais je n'y arrive pas ...
Je ne vois vraiment pas comment faire ..... !
Merci
Aurélie
Je ne vois vraiment pas comment faire ..... !
Merci
Aurélie
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: dérivée
Bonsoir Aurélie,
Tu as dit que tu avais trouver l'équation de la tangente à P en M(0), donc dans cette équation tu remplaces y par 0 pour en déduire x (en fonction de alpha). Tu obtiens donc un point
B(x;0) qui appartient à ta tangente (car ses coordonnées vérifient l'équation de la tangente).
Tu connais aussi les coordonnées de A et M(0), donc tu peux calculer les longueurs AB, AM(0) et BM(0). Ce qui va te permettre de vérifier que ton triangle ABM(0) est rectangle.
remarque : tu vas devoir utiliser le fait que \(2a^3+a-2=0\) (où a est ton alpha).
Bon courage,
SoSMath.
Tu as dit que tu avais trouver l'équation de la tangente à P en M(0), donc dans cette équation tu remplaces y par 0 pour en déduire x (en fonction de alpha). Tu obtiens donc un point
B(x;0) qui appartient à ta tangente (car ses coordonnées vérifient l'équation de la tangente).
Tu connais aussi les coordonnées de A et M(0), donc tu peux calculer les longueurs AB, AM(0) et BM(0). Ce qui va te permettre de vérifier que ton triangle ABM(0) est rectangle.
remarque : tu vas devoir utiliser le fait que \(2a^3+a-2=0\) (où a est ton alpha).
Bon courage,
SoSMath.
Re: dérivée
Désolée mais je ne vois pas ...
Ma tangente est compliquée je ne sais pas si c'est la bonne équation :
y=2ax^3 - a^4 + ax -2a -2x + 4
Où a est alpha ..
est ce correct ?
merci
aurélie
Ma tangente est compliquée je ne sais pas si c'est la bonne équation :
y=2ax^3 - a^4 + ax -2a -2x + 4
Où a est alpha ..
est ce correct ?
merci
aurélie
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- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: dérivée
Aurélie, l'équation que tu donnes ne peux être celle d'une droite ! en effet tu as des "x^3" ce qui est impossible pour une équation de droite !
Rappel : l'équation de la tangente à la courbe de la fonction f au point d'abscisse \(x_0\) est : \(y=f^,(x_0)(x-x_0)+f(x_0)\) où \(f^,\) est la dérivée de f.
Ici \(x_0=a\) (a = alpha) et \(f(x)=x^2\)
Il te reste à calculer \(f^,(x)\) pour en déduire \(f^,(a)\), puis déterminer \(f(a)\), et pour terminer tu auras l'équation de ta tangente à ta courbe au point M(0).
Repose toi et reprend cette exercice demain.
SoSMath.
Rappel : l'équation de la tangente à la courbe de la fonction f au point d'abscisse \(x_0\) est : \(y=f^,(x_0)(x-x_0)+f(x_0)\) où \(f^,\) est la dérivée de f.
Ici \(x_0=a\) (a = alpha) et \(f(x)=x^2\)
Il te reste à calculer \(f^,(x)\) pour en déduire \(f^,(a)\), puis déterminer \(f(a)\), et pour terminer tu auras l'équation de ta tangente à ta courbe au point M(0).
Repose toi et reprend cette exercice demain.
SoSMath.
Re: dérivée
Bonjour,
merci de votre aide, seulement je ne comprends pas et je n'arrive pas à démarrer ni à trouver la solution...
Pouvez vous encore m'aider svp ?
Merci d'avance
Aurélie
merci de votre aide, seulement je ne comprends pas et je n'arrive pas à démarrer ni à trouver la solution...
Pouvez vous encore m'aider svp ?
Merci d'avance
Aurélie
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- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 10:48
Re: dérivée
Bonjour Aurélie,
Il faut d'abord trouver l'équation de la tangente au point M de la parabole, d'abscisse \(\alpha\).
Ce point M a pour coordonnées \(\left(\alpha;\alpha^{2}\right)\).
L'équation de la tangente est de la forme \(y=f^{\prime}(\alpha)x+b\).
On exprimera b en fonction de \(\alpha\) en se servant du point M.
Une fois que vous avez l'équation de la tangente, vous chercherez le point B de cette droite d'ordonnée 0.
Vous démontrer que le triangle AMB est rectangle en M en utilisant la récirpoque du théorème de Pythagore.
Bon courage.
Il faut d'abord trouver l'équation de la tangente au point M de la parabole, d'abscisse \(\alpha\).
Ce point M a pour coordonnées \(\left(\alpha;\alpha^{2}\right)\).
L'équation de la tangente est de la forme \(y=f^{\prime}(\alpha)x+b\).
On exprimera b en fonction de \(\alpha\) en se servant du point M.
Une fois que vous avez l'équation de la tangente, vous chercherez le point B de cette droite d'ordonnée 0.
Vous démontrer que le triangle AMB est rectangle en M en utilisant la récirpoque du théorème de Pythagore.
Bon courage.