Fonction dérivable / Dérivée
Fonction dérivable / Dérivée
Bonjour,
Je m'appelle Antoine et je suis en Terminale ES.
On m'a donné un devoir maison pour la rentrée, or j'ai du mal à avancer dessus ...
Voici le début de l'énoncé :
http://imageshack.us/photo/my-images/26 ... redm5.png/
Reprenons dans l'ordre :
Au 1)a) j'ai complété le tableau de cette façon (à préciser que je peinais déjà à ce stade ...) :
f(0) = 2
f(1) = 1
f ' (0) = 2
f ' (1) = 0
1)b) J'ai dessiné le tableau de variation suivant : f(x) décroissante jusque x=1 et f(1)=1, puis f(x) croissante jusque l'infini avec f(∞) = +∞
Pour le 2)a je n'ai pas trop eu de problème, enfin je crois, donc j'ai mis les valeurs, par lecture graphique, de f(0) = 2, f(1)=1 et f(3)=2
Donc par déduction g(0)=1/2, g(1)= 1 et g(3)=1/2
Et on arrive à mon problème qui est le 2)b), La question est simple, mais je ne comprend pas comment je peux faire un tableau de signe de cette fonction ...
Merci d'avance pour vos réponses,
Cordialement.
Je m'appelle Antoine et je suis en Terminale ES.
On m'a donné un devoir maison pour la rentrée, or j'ai du mal à avancer dessus ...
Voici le début de l'énoncé :
http://imageshack.us/photo/my-images/26 ... redm5.png/
Reprenons dans l'ordre :
Au 1)a) j'ai complété le tableau de cette façon (à préciser que je peinais déjà à ce stade ...) :
f(0) = 2
f(1) = 1
f ' (0) = 2
f ' (1) = 0
1)b) J'ai dessiné le tableau de variation suivant : f(x) décroissante jusque x=1 et f(1)=1, puis f(x) croissante jusque l'infini avec f(∞) = +∞
Pour le 2)a je n'ai pas trop eu de problème, enfin je crois, donc j'ai mis les valeurs, par lecture graphique, de f(0) = 2, f(1)=1 et f(3)=2
Donc par déduction g(0)=1/2, g(1)= 1 et g(3)=1/2
Et on arrive à mon problème qui est le 2)b), La question est simple, mais je ne comprend pas comment je peux faire un tableau de signe de cette fonction ...
Merci d'avance pour vos réponses,
Cordialement.
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- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:12
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Bonjour,
d'abord f '(0) n'est pas égal à 2. Regarde un peu mieux la tangente et son coefficient directeur.
pour 2)b) il faut calculer la dérivée de g en fonction de celle de f ( voir formule des dérivées) et ensuite étudier le signe de g'.
remarque : tu peux connaitre le signe de f ', puisque tu connais la variation de f.
sosmaths
d'abord f '(0) n'est pas égal à 2. Regarde un peu mieux la tangente et son coefficient directeur.
pour 2)b) il faut calculer la dérivée de g en fonction de celle de f ( voir formule des dérivées) et ensuite étudier le signe de g'.
remarque : tu peux connaitre le signe de f ', puisque tu connais la variation de f.
sosmaths
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Donc si je comprend bien, la tangente, quand on avance de 1 descend de 3, donc f'(0)= -3 ?
Je suis en ce moment même en train d'essayer de faire le 2)b) avec la formule de la Tangente T:y= f'(a) (x-a)+f(a)
Je suis en ce moment même en train d'essayer de faire le 2)b) avec la formule de la Tangente T:y= f'(a) (x-a)+f(a)
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Rectification : La tangente n'a rien à voir là dedans, en tout cas pour le 2)b)
Du coup j'ai raisonné de la manière suivante :
Puisque g = 1/f
Alors g(0)=1/f(0) ce qui donne g(0)= 1/2 = 0,5
De même pour l'infini (même si on l'écrit pas vraiment) : g(+∞) = 1/f(+∞) ce qui donne g(+∞) = 1/+∞ = 0+ (chiffre infiniment petit mais positif)
Du coup le tableau de variation de 0 à +∞ est décroissant
Est-ce le bon raisonnement ?
Du coup j'ai raisonné de la manière suivante :
Puisque g = 1/f
Alors g(0)=1/f(0) ce qui donne g(0)= 1/2 = 0,5
De même pour l'infini (même si on l'écrit pas vraiment) : g(+∞) = 1/f(+∞) ce qui donne g(+∞) = 1/+∞ = 0+ (chiffre infiniment petit mais positif)
Du coup le tableau de variation de 0 à +∞ est décroissant
Est-ce le bon raisonnement ?
Re: Fonction dérivable / Dérivée
J'ai une remarque :
Je ne comprend pas pourquoi nous n'avons pas f(x) dans l'énoncé, ça me perturbe, d'habitude nous l'avons toujours mais là non, à la place on a quelques indications, floues ... Pourquoi ?
Je ne comprend pas pourquoi nous n'avons pas f(x) dans l'énoncé, ça me perturbe, d'habitude nous l'avons toujours mais là non, à la place on a quelques indications, floues ... Pourquoi ?
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Re: Fonction dérivable / Dérivée
Bonjour Antoine,
* Tout d'abord on a bien f'(0)= -3 !
* Ensuite pour les variations de g il faut utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) sur un intervalle et les variations de f.
Je t'aide pour le début :
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : ....... .
Comme la fonction inverse est ..... sur l'intervalle ]... ; ....[, alors on a ....... à toi de compléter !
Bon courage,
SoSMath.
* Tout d'abord on a bien f'(0)= -3 !
* Ensuite pour les variations de g il faut utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) sur un intervalle et les variations de f.
Je t'aide pour le début :
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : ....... .
Comme la fonction inverse est ..... sur l'intervalle ]... ; ....[, alors on a ....... à toi de compléter !
Bon courage,
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) décroissante sur l'intervalle ]0;+inf[
Est-ce de cette façon qu'il faut compléter ?
(Merciiiiiiiiiiiiii)
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) décroissante sur l'intervalle ]0;+inf[
Est-ce de cette façon qu'il faut compléter ?
(Merciiiiiiiiiiiiii)
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Re: Fonction dérivable / Dérivée
Antoine,
C'est faux ! Je t'ai dit qu'il fallait utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) ...
SoSMath.
C'est faux ! Je t'ai dit qu'il fallait utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) ...
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Ah non, c'est inférieur à 0 c'est ça ?
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) < 0 sur l'intervalle ]0;+inf[
Mais dans ces cas là ce n'est plus très logique pour la suite ..........
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) < 0 sur l'intervalle ]0;+inf[
Mais dans ces cas là ce n'est plus très logique pour la suite ..........
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Re: Fonction dérivable / Dérivée
Antoine,
Regarde ton cours et donne-moi la définition d'une fonction croissante sur un intervalle !
SoSMath.
Regarde ton cours et donne-moi la définition d'une fonction croissante sur un intervalle !
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Dans mon cours j'ai précisément :
Théorème : Soit f une fonction dérivable sur un Intervalle I :
*Si f' est nul sur I alors f est constante sur I
*Si f'>0 sur I alors f est croissante sur I
*Si f'(signe inférieur ou égal) 0 sur I alors f est décroissante sur I
Je dois me tromper d'endroit alors j'imagine ...
Théorème : Soit f une fonction dérivable sur un Intervalle I :
*Si f' est nul sur I alors f est constante sur I
*Si f'>0 sur I alors f est croissante sur I
*Si f'(signe inférieur ou égal) 0 sur I alors f est décroissante sur I
Je dois me tromper d'endroit alors j'imagine ...
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Re: Fonction dérivable / Dérivée
Antoine,
je comprends mieux pourquoi tu n'y arrives pas !
Le théorème que tu m'as donné n'est pas la définition d'une fonction croissante !!!
Voici la définition :
f est croissante sur [u;v] <=> pour tout a et b de [u;v], si a < b alors f(a) < f(b).
SoSMath.
je comprends mieux pourquoi tu n'y arrives pas !
Le théorème que tu m'as donné n'est pas la définition d'une fonction croissante !!!
Voici la définition :
f est croissante sur [u;v] <=> pour tout a et b de [u;v], si a < b alors f(a) < f(b).
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Ah bah ... d'accord ... Effectivement, excusez-moi.
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f(a)<f(b)
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0 ; +inf[, alors on a f(b)>f(a)
serait-ce (enfin) la bonne réponse ?
J'ai pas mal de lacunes mais j'essaye vraiment de m'en sortir
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f(a)<f(b)
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0 ; +inf[, alors on a f(b)>f(a)
serait-ce (enfin) la bonne réponse ?
J'ai pas mal de lacunes mais j'essaye vraiment de m'en sortir
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Re: Fonction dérivable / Dérivée
Oui Antoine, c'est juste !
SoSMath.
SoSMath.