Problème avec la valeur absolue

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Julia

Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » ven. 7 oct. 2011 10:53

Bonjour !
j'aurais besoin d'aide pour un exercice dont le sujet est le suivant :
Soit f: IR->IR, x ->|42+2x+2| et C la courbe représentative de f
1) Expliquer pourquoi f est définie sur IR .
2) Etudier le signe de 2x2+x+1 en fonction de s valeurs de xIR. En déduire une expression de f sans valeur absolue pour x ]-0,5;1[ et une expression de f sans valeur absolue pour x ]-;0,5[]1;+[.
3) Montrer que C admet la droite A d'équation x=14 comme axe de symétrie .
4) Montrer que la droite Δ+ d'équation y=2x - 0,5 est asymptote oblique à C en +.
5)En déduire l'existence d'une asymptote Δ à C en - Donner une équation de Δ.
6) Montrer que f n'est pas dérivable en 1. Interpréter géométriquement le résultat.
7) Montrer que f est dérivable sur [0,25;1[]1;+[. Calculer sa dérivée sur chacun de ces intervalles

Voila ce que j'ai fait:
1) x ->|4x2+2x+2| est un polynôme donc f est sur IR
2) -2x²+x+1=0 ; Δ=9; x1= 1 et x2= 12
Pour x ]-0,5;1[, -2x²+x+1>0 donc f(x)= 2x2+x+1
Pour x ]-;0,5[]1;+[, -2x²+x+1<0 donc f(x)=2x2x1
3) Je sais qu'il faut trouver f(14+h)=f(14-h) mais je ne le trouve pas!
Est-ce bon?
Merci de votre aide d'avance!
sos-math(20)
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par sos-math(20) » ven. 7 oct. 2011 14:49

Bonjour Julia,

J'ai un problème avec votre énoncé car il y a deux fonctions f : une dans l'énoncé, et une autre (pas la même) dans la question 2.
Pourriez reprendre votre énoncé afin que je puisse vous aider ?

Enfin, pour votre réponse à la question 1, cela ne convient pas car il ne s'agit pas d'une fonction polynôme : utilisez le fait qu'une valeur absolue est positive pour conclure.

A bientôt.

SOS-math
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » ven. 7 oct. 2011 16:06

Je voulais écrire f(x)= -2x²+x+1=0 dans le 2)
sos-math(20)
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par sos-math(20) » ven. 7 oct. 2011 16:28

Bonjour Julia,

Il y a toujours deux expressions différentes pour f(x).

L'expression présente sous la valeur absolue est égale à deux fois -2x²+2x+1 et vous n'y avez pas fait référence.

Enfin, la méthode que vous proposez pour l'axe de symétrie est correcte : il faut faire le calcul, certes un peu fastidieux, et cela doit marcher.

Bon courage.

SOS-math
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » sam. 8 oct. 2011 07:16

Bonjour,
Mais pour les autres questions, je bloque!
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par SoS-Math(9) » sam. 8 oct. 2011 14:18

Bonjour Julia,

Question 5 : utilise l'axe de symétrie x=1/4 et l'équation de l'asymptote en en +.

Question 6 : il faut calculer la limite en 1 du taux de variations de f.

Question 7 : * f est dérivable sur [0,25;1[ et sur ]1;+[ car elle est la composée de fonctions (à trouver ...) dérivables sur les intervalles donnés.
* dérivée de f : rappel (\sqru),=u,2\sqru.

SoSMath.
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » dim. 9 oct. 2011 15:35

Bonjour,
3)Je sais qu'il faut utiliser la formule de l'axe de symétrie je ne trouve pas!
5)Je ne vois pas comment faire?
6)Je trouve f(1+h)+f(1)h=(1+h)(2h1)h mais après j'arrive pas à simplifier!
7)(4x2+2x+2)'=4x+1sqrt4x2+2x+2 pour [0,25;1[ et (4x22x2)'=4x1sqrt4x22x2 pour ]1;+[
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par sos-math(20) » dim. 9 oct. 2011 16:00

Bonjour Julia,

Pour la question 6), c'est un signe - au numérateur et pas un signe +; ensuite, pourquoi voulez-vous simplifier ? Il suffit de calculer la limite du quotient quand h tend vers 0 pour conclure.

La question 7) me semble correcte.

Bonne fin de journée.

SOS-math
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » dim. 9 oct. 2011 20:21

Pour la question 6, ça va tendre vers O, donc il n'est pas dérivable en 1.
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par SoS-Math(4) » dim. 9 oct. 2011 21:37

bonsoir,

Pour la 6) je ne comprend pas votre résultat. il n'y a plus de racine carrée ?
Je pense qu'il faut revoir le calcul.
De plus si la limite est 0, ça prouve que f est dérivable en 1, mais ce n'est pas le cas.

sosmaths
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » lun. 10 oct. 2011 14:44

Bonjour,
Pour la question 5, je ne vois toujours pas comment faire!
Pour la question 6, limh0sqrt(1+h)(2h1)=limh0sqrt(1) ce qui est impossible! Par conséquent, f n'est pas dérivable en 1!
Pour la question 7, f est dérivable sur [0,25;1[ et sur ]1;+[ car elle est la composée de fonctions u(x)=-4x²+2x+2 et v(x)=x dérivables sur les intervalles!
Je ne sais pas quelle expression de f je dois utiliser tout au long de l'exercice!
Julia

Re: Problème avec la valeur absolue

Message par Julia » lun. 10 oct. 2011 15:16

Pour la question 3,
f(14+h)=4(14+h)2+2(14+h)+2
f(14+h)=4(116+12h+h2)+12+2h+2
f(14+h)=142h4h2+14+2h+2
f(14+h)=944h2. De même pour f(14h)=944h2 donc f(14+h)=f(14h)
Par conséquent,C admet la droite A d'équation x=14 comme axe de symétrie.
Pour la question 4,f(x)(2x0,5)=((2x0,5)22,25)(2x0,5)2)(2x0,5)22,25+(2x0,5)=(2,25)(2x0,5)22,25+(2x0,5)
mais pour trouver la limite, je bloque!
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Re: Problème avec la valeur absolue

Message par SoS-Math(9) » lun. 10 oct. 2011 17:02

Bonjour Julia,

Pour la question 3, c'est juste.

Pour la question 4, la limite est simple .... elle de la forme "1" ce qui donne pour limite .... (voir ton cour !)

Question 7, il faut dériver les deux expressions de f ....

SoSMath.
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