calcule de e a partir d'une somme

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SoS-Math(9)
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par SoS-Math(9) » sam. 12 mars 2011 21:42

Elle semble correcte !

SoSMath.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » sam. 12 mars 2011 21:52

Merci bien.
Pour la b) gamma) j'ai calculé \(I_{0}\) et je trouve : \(I_{0}\)= -e^(-1) +1
Pour déduire ce qu'il faut j'ai un peu de mal car je me demande si \(I_{n}\)=\(I_{k}\). Je pense que oui.
D'après ce qui précède on a \(I_{n}\)-\(I_{n-1}\)= (-1/n!)*e^(-1)
soit \(I_{n}\)=(-1/n!)*e^(-1) +\(I_{n-1}\)

Le problème c'est que je me pose la question quand faut-il utiliser k et quand faut -il utiliser n.

Merci d'avance et bonne soirée.
Joe
SoS-Math(9)
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par SoS-Math(9) » sam. 12 mars 2011 22:08

Joe,

non, je ne pense pas que \(I_n\) soit égale \(I_k\)....

Par contre, tu peux faire la somme suivante : \(\sum_{k=1}^n{}(I_k-I_{k-1})\).

SoSMath.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » sam. 12 mars 2011 22:17

Merci bien mais je ne vois pas où cela me mène, je me trompe peut-être car je ne suis pas très habile avec le sigma des sommes.
Pouvez vous m'expliquer car j'ai bien compris que e^(-1)/k!= somme des n (\(I_{k}\)-\(I_{k-1}\)).
Bonne soirée.
SoS-Math(9)
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par SoS-Math(9) » sam. 12 mars 2011 22:24

Voici un peu d'aide :

\(\sum_{k=1}^n{}(I_k-I_{k-1})=(I_1-I_0)+(I_2-I_1)+...+(I_{n-1}-I_{n-2})+(I_n-I_{n-1})=I_n-I_0\).

SoSMath.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » sam. 12 mars 2011 22:35

Merci bien j'ai tout compris. Cela semblait tout bete mais bon...
Pour la question suivante on me demande de conclure.
J'immagine qu'il faut conclure sur la limite que l'on désirait prouver au début.
Pour cela je pense qu'il faut utiliser l'encadrement prouver au b)alpha) mais je ne vois pas comment.
Auriez vous une idée?
Merci et bonne soirée
Joe.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » sam. 12 mars 2011 22:40

Rectification je crois avoir trouvé.
On encadre avec l'inégalité du b)alpha et on trouve au final:
(e/n!) -e < somme des n (on part de k=0) 1/k! < e

Est-ce correcte d'après vous?
Merci et bonne soirée.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » sam. 12 mars 2011 23:19

Nouvel correction: j'avais fait une erreur de signe donc au final on a:
(-e/n!)+e <somme des n(k=0) 1/k!< e
donc la limite est bien e d'après le théorèmes des gendarmes

Pensez vous cela juste?
Sinon pour la dernière question je ne comprend pas ce qu'il faut faire.
Merci d'avance pour une ultime aide.
Bonne soirée.
Joe
sos-math(21)
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par sos-math(21) » dim. 13 mars 2011 09:35

Bonjour,
Je n'ai pas tout suivi de ton devoir maison, mais si tu arrives à obtenir l'inégalité que tu viens de citer, alors la conclusion est correcte (théorème des gendarmes et limite de la somme qui vaut e).
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » dim. 13 mars 2011 11:29

Bonjour,
pouvez vous m'expliquez pour la derniere question en quoi cela consiste?
Merci d'avance
Joe
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » dim. 13 mars 2011 21:22

Bonsoir,
je ne sais pas si c'est correct mais voici ce que je propose :
\([tex]\)\frac{-e}{n!}+e\leq \sum_{k=0}^{n}\frac{1}{k!}\leq e\([TeX]\)
soit \([TeX]\)\frac{-e}{n!}\leq -e+ \sum_{k=0}^{n}\frac{1}{k!}\leq 0\([TeX]\)
soit \([TeX]\)0\leq e- \sum_{k=0}^{n}\frac{1}{k!}\leq \frac{e}{n!}\([TeX]\)
Si on veut un majorant N de la différence, on prend \(\frac{e}{n!}\)
Si on veut qu'il soit inférieur à 10^(-10), on a:
\(\frac{e}{n!}\leq 10^{-10}\)
soit \(n! \geq e 10^{10}\)
On a :
e*10^(10)= 2,72* 10^(10)
14! = 8,72*10^10 et 13! = 6,23*10^9
Donc le plus petit naturel N est 14.

Cela vous semble -t-il car je ne suis absolument pas sur de moi?
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par sos-math(21) » dim. 13 mars 2011 21:45

Cela me semble pas mal...
Bon courage.
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » lun. 14 mars 2011 12:53

Bonjour,
après avoir vérifié directement à la calculatrice je trouve N=12.
Je me pose beaucoup de question sur cette derniere question.
Merci d'avance pour d'éventuelles indications.
Joe
sos-math(21)
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Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par sos-math(21) » lun. 14 mars 2011 13:05

Bonjour,
A partir du moment où ton encadrement est correct, la démarche que tu as suivie est juste.
Pour les calculs, je te laisse faire, il faut aussi que tu laisses du travail à ton professeur.
Bon courage
Joe

Re: calcule de e a partir d'une somme

Message par Joe » lun. 14 mars 2011 13:18

En effet.
Merci pour tout et bonne journée
Verrouillé