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Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 12:25
par AntoineS
Bonjour,
Je m'appelle Antoine et je suis en Terminale ES.
On m'a donné un devoir maison pour la rentrée, or j'ai du mal à avancer dessus ...
Voici le début de l'énoncé :
http://imageshack.us/photo/my-images/26 ... redm5.png/
Reprenons dans l'ordre :
Au 1)a) j'ai complété le tableau de cette façon (à préciser que je peinais déjà à ce stade ...) :
f(0) = 2
f(1) = 1
f ' (0) = 2
f ' (1) = 0
1)b) J'ai dessiné le tableau de variation suivant : f(x) décroissante jusque x=1 et f(1)=1, puis f(x) croissante jusque l'infini avec f(∞) = +∞
Pour le 2)a je n'ai pas trop eu de problème, enfin je crois, donc j'ai mis les valeurs, par lecture graphique, de f(0) = 2, f(1)=1 et f(3)=2
Donc par déduction g(0)=1/2, g(1)= 1 et g(3)=1/2
Et on arrive à mon problème qui est le 2)b), La question est simple, mais je ne comprend pas comment je peux faire un tableau de signe de cette fonction ...
Merci d'avance pour vos réponses,
Cordialement.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 13:25
par SoS-Math(4)
Bonjour,
d'abord f '(0) n'est pas égal à 2. Regarde un peu mieux la tangente et son coefficient directeur.
pour 2)b) il faut calculer la dérivée de g en fonction de celle de f ( voir formule des dérivées) et ensuite étudier le signe de g'.
remarque : tu peux connaitre le signe de f ', puisque tu connais la variation de f.
sosmaths
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 13:56
par AntoineS
Donc si je comprend bien, la tangente, quand on avance de 1 descend de 3, donc f'(0)= -3 ?
Je suis en ce moment même en train d'essayer de faire le 2)b) avec la formule de la Tangente T:y= f'(a) (x-a)+f(a)
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 14:33
par AntoineS
Rectification : La tangente n'a rien à voir là dedans, en tout cas pour le 2)b)
Du coup j'ai raisonné de la manière suivante :
Puisque g = 1/f
Alors g(0)=1/f(0) ce qui donne g(0)= 1/2 = 0,5
De même pour l'infini (même si on l'écrit pas vraiment) : g(+∞) = 1/f(+∞) ce qui donne g(+∞) = 1/+∞ = 0+ (chiffre infiniment petit mais positif)
Du coup le tableau de variation de 0 à +∞ est décroissant
Est-ce le bon raisonnement ?
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 14:43
par AntoineS
J'ai une remarque :
Je ne comprend pas pourquoi nous n'avons pas f(x) dans l'énoncé, ça me perturbe, d'habitude nous l'avons toujours mais là non, à la place on a quelques indications, floues ... Pourquoi ?
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 14:57
par SoS-Math(9)
Bonjour Antoine,
* Tout d'abord on a bien f'(0)= -3 !
* Ensuite pour les variations de g il faut utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) sur un intervalle et les variations de f.
Je t'aide pour le début :
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : ....... .
Comme la fonction inverse est ..... sur l'intervalle ]... ; ....[, alors on a ....... à toi de compléter !
Bon courage,
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 15:14
par AntoineS
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) décroissante sur l'intervalle ]0;+inf[
Est-ce de cette façon qu'il faut compléter ?
(Merciiiiiiiiiiiiii)
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 15:21
par SoS-Math(9)
Antoine,
C'est faux ! Je t'ai dit qu'il fallait utiliser la définition d'une fonction croissante (ou décroissante) ...
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 15:27
par AntoineS
Ah non, c'est inférieur à 0 c'est ça ?
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f'>0
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0; +inf[, alors on a g(x) < 0 sur l'intervalle ]0;+inf[
Mais dans ces cas là ce n'est plus très logique pour la suite ..........
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 15:32
par SoS-Math(9)
Antoine,
Regarde ton cours et donne-moi la définition d'une fonction croissante sur un intervalle !
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 15:35
par AntoineS
Dans mon cours j'ai précisément :
Théorème : Soit f une fonction dérivable sur un Intervalle I :
*Si f' est nul sur I alors f est constante sur I
*Si f'>0 sur I alors f est croissante sur I
*Si f'(signe inférieur ou égal) 0 sur I alors f est décroissante sur I
Je dois me tromper d'endroit alors j'imagine ...
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 16:17
par SoS-Math(9)
Antoine,
je comprends mieux pourquoi tu n'y arrives pas !
Le théorème que tu m'as donné n'est pas la définition d'une fonction croissante !!!
Voici la définition :
f est croissante sur [u;v] <=> pour tout a et b de [u;v], si a < b alors f(a) < f(b).
SoSMath.
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 16:26
par AntoineS
Ah bah ... d'accord ... Effectivement, excusez-moi.
soient a et b deux réels de l'intervalle ]1; +inf[ tels que 1 < a < b.
Comme f est croissante sur l'intervalle ]1; +inf[, alors on a : f(a)<f(b)
Comme la fonction inverse est décroissante sur l'intervalle ]0 ; +inf[, alors on a f(b)>f(a)
serait-ce (enfin) la bonne réponse ?
J'ai pas mal de lacunes mais j'essaye vraiment de m'en sortir
Re: Fonction dérivable / Dérivée
Posté : sam. 29 oct. 2011 16:28
par SoS-Math(9)
Oui Antoine, c'est juste !
SoSMath.