Couples d'entiers naturels
Couples d'entiers naturels
Bonjour, merci de m'aider pour mon dm de maths je ne comprend pas comment faire svp
Sujet:
On considère l'équation : x^2 - 5y^2 =1 où x et y sont des entiers naturels.
On suppose que (x;y) est un couplé solution de l'équation.
1. x et y peuvent-ils avoir la même parité? Justifier.
2. Démontrer que x et y sont premiers entre eux.
3. Compléter un tableau que je ne peux pas reproduire mais j'ai compris (pour trouver les restes de la division euclidienne de k^2 par 5 avec k allant de 0 à 4.
Je trouve dans l'ordre : 0,1,-1,-1,1.
4. En déduire que x=(congru) 1 (5) ou x=(congru) 4 (5).
Merci beaucoup à ceux qui pourront m'aider.
Sujet:
On considère l'équation : x^2 - 5y^2 =1 où x et y sont des entiers naturels.
On suppose que (x;y) est un couplé solution de l'équation.
1. x et y peuvent-ils avoir la même parité? Justifier.
2. Démontrer que x et y sont premiers entre eux.
3. Compléter un tableau que je ne peux pas reproduire mais j'ai compris (pour trouver les restes de la division euclidienne de k^2 par 5 avec k allant de 0 à 4.
Je trouve dans l'ordre : 0,1,-1,-1,1.
4. En déduire que x=(congru) 1 (5) ou x=(congru) 4 (5).
Merci beaucoup à ceux qui pourront m'aider.
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Couples d'entiers naturels
Bonjour,
Pour la parité, si tu prends deux nombres pairs, cela signifie qu'il existe deux entiers naturels k et k′ tels que x=2k, y=2k′.
En remplaçant dans l'équation, tu obtiens 4k2−20k′2=1 soit 4(k2−5k′2)=1 ce qui est impossible dans les entiers naturels donc contradiction.
De même, si tu les supposes tous les deux impairs, il existe deux entiers naturels k et k′ tels que x=2k+1, y=2k′+1 : je te laisse faire le même raisonnement pour établir le même type de contradiction.
Si tu considère d un diviseur commun à x et y, alors d divise x2 et d divise y2 donc d divise x2−5y2=1, et d=1 : les deux nombres sont premiers entre eux.
Pour la dernière question, l'équation x2−5y2=1 est équivalente à x2−1=5y2 donc x2−1 est divisible par 5 donc est congru à 0 modulo 5, ce que l'on peut écrire aussi x2≡1[5].
Il te reste ensuite à faire le lien avec la question précédente.
Bonne continuation
Pour la parité, si tu prends deux nombres pairs, cela signifie qu'il existe deux entiers naturels k et k′ tels que x=2k, y=2k′.
En remplaçant dans l'équation, tu obtiens 4k2−20k′2=1 soit 4(k2−5k′2)=1 ce qui est impossible dans les entiers naturels donc contradiction.
De même, si tu les supposes tous les deux impairs, il existe deux entiers naturels k et k′ tels que x=2k+1, y=2k′+1 : je te laisse faire le même raisonnement pour établir le même type de contradiction.
Si tu considère d un diviseur commun à x et y, alors d divise x2 et d divise y2 donc d divise x2−5y2=1, et d=1 : les deux nombres sont premiers entre eux.
Pour la dernière question, l'équation x2−5y2=1 est équivalente à x2−1=5y2 donc x2−1 est divisible par 5 donc est congru à 0 modulo 5, ce que l'on peut écrire aussi x2≡1[5].
Il te reste ensuite à faire le lien avec la question précédente.
Bonne continuation
Re: Couples d'entiers naturels
Merci beaucoup pour ta réponse rapide.
Je pense avoir à peu près compris, je pense y arriver plus facilement merci.
Je pense avoir à peu près compris, je pense y arriver plus facilement merci.
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Couples d'entiers naturels
Bonjour Julien (ou invité ?),
la fin de l'exercice ne devrait pas poser de problème mais il n'y aurait pas d'autres questions ?
J'ai l'impression que l'étude de l'équation n'est pas terminée.
Bonne continuation
la fin de l'exercice ne devrait pas poser de problème mais il n'y aurait pas d'autres questions ?
J'ai l'impression que l'étude de l'équation n'est pas terminée.
Bonne continuation
Re: Couples d'entiers naturels
Oui je suis Julien désolé.
Et non l'exercice est terminé, merci de ton aide.
Et non l'exercice est terminé, merci de ton aide.
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Couples d'entiers naturels
Ok Julien,
donc tu devrais pouvoir terminer ton exercice sans trop de difficultés.
À bientôt sur sos math
donc tu devrais pouvoir terminer ton exercice sans trop de difficultés.
À bientôt sur sos math
Re: Couples d'entiers naturels
En reprenant les questions, je ne comprend pas ta réponse à la question 2.
As-tu sauté des étapes ?
As-tu sauté des étapes ?
Re: Couples d'entiers naturels
Oui, mais je ne comprend pas t'as réponse à la question 2.
As-tu sauté des étapes ?
As-tu sauté des étapes ?
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Couples d'entiers naturels
Bonjour,
pour la question 2, je reprends mon raisonnement en détaillant davantage (je ne pense pas avoir sauté d'étape dans mon premier message.
Considérons un entier d qui soit un diviseur commun à x et à y.
Alors d∣x et d∣y.
On a par conséquent que d∣x2 et d∣y2.
Donc on en déduit que d∣x2−5y2 : si un entier divise deux autres entiers, il divise toute "combinaison" de ces deux entiers. Si tu n'es pas convaincu par mon affirmation, tu peux faire la démonstration en disant qu'il existe k tel que x=kd et k′ tel que y=k′d puis passer à x2 et y2 et enfin à x2−5y2.
On a donc dit que d∣x2−5y2. Or cette dernière expression est égale à 1 d'après l'équation donc on obtient finalement que d∣1 donc que d=1. Ainsi le seul diviseur commun à x et y est égal à 1 donc leur PGCD est égal à 1 et les nombres sont premiers entre eux.
Est-ce plus clair ?
pour la question 2, je reprends mon raisonnement en détaillant davantage (je ne pense pas avoir sauté d'étape dans mon premier message.
Considérons un entier d qui soit un diviseur commun à x et à y.
Alors d∣x et d∣y.
On a par conséquent que d∣x2 et d∣y2.
Donc on en déduit que d∣x2−5y2 : si un entier divise deux autres entiers, il divise toute "combinaison" de ces deux entiers. Si tu n'es pas convaincu par mon affirmation, tu peux faire la démonstration en disant qu'il existe k tel que x=kd et k′ tel que y=k′d puis passer à x2 et y2 et enfin à x2−5y2.
On a donc dit que d∣x2−5y2. Or cette dernière expression est égale à 1 d'après l'équation donc on obtient finalement que d∣1 donc que d=1. Ainsi le seul diviseur commun à x et y est égal à 1 donc leur PGCD est égal à 1 et les nombres sont premiers entre eux.
Est-ce plus clair ?
Re: Couples d'entiers naturels
Oui, merci je pense avoir compris.
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Couples d'entiers naturels
Très bien,
Je verrouille donc le sujet.
À bientôt sur sos-math
Je verrouille donc le sujet.
À bientôt sur sos-math