Matrice

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Re: Matrice

Message par Invité » mer. 24 juin 2020 13:58

Apparemment il existerait une méthode systématique :

Le sujet :
https://www.heberger-image.fr/image/RXRUJ

Le corrigé : https://www.heberger-image.fr/image/RXoNX

Comprenez vous mon interrogation ? Je comprend vraiment pas ce que j'ai indiquer dans l'image du corrigé.....

Merci énormément par avance pour votre explication.
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 14:04

Remarques
1) A non nul danc f non nul. D'où dimimf \(\geq\) 1 et d'après le théorème du rang dimimf + dimkerf = 3 donc dim ker f \(\leq\)2
2) A² = 0 donc f² = 0 càd pour tout x ff(x) = 0 donc f(x) inclus dans kerf pour tout x. ainsi Im f inclus dans Kerf. d'où dim Imf \(\leq\)dimkerf ainsi dim imf = 1 et dimker f = 2.
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 14:06

Dans ton message de 14:58
Le problème est que tu changes de matrices "A" et "B" à chaque message !
il manque sans doute des primes dans la suite, ce n'est pas les même c1, c2, c3. Les trois premier c'est avec la matrice B, les autres avec la matrice A.
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 14:22

Je reprends le message de 15:04
Je t'expose la methode.
On prend e'1 dans imf. par exemple C1 première colonne de A. e'1 = c1
Comme imf inclus dans kerf alors e'1 est dans kerf. Dimkerf = 2, on peut donc compléter la base par exemple avec un élément de la base canonique. Si e'1 non colinéaire à e1 alors e'2 = e1
e'3 = a e1+be2+ce3 écrire f(e'3 ) = e'1 dans la base canonique.
Invité

Re: Matrice

Message par Invité » mer. 24 juin 2020 15:01

Merci bcp de votre rep

Dsl pour les abréviations j'ai vraiment plus le temps.... Je panique sans arrêt

J'ai compris pour l'exercice avec l'extrait de livre.

Par contre je comprend pas du tt ce que j'ai mis dans mon message de 14h58....

Est-ce que vous pourriez m'expliquer svp ?
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 17:06

Pas de panique.
A est la matrice de f dans la base \(\beta\) = (e1, e2, e3)
Si B est semblable à A, B est la matrice de f dans la base \(\beta'\) = (c1, c2,c3)
B(c1) = c1 donc f(c1) = c1 donc f(c1) - c1 = 0 c-à-d. f-Id (c1) = 0 donc c1 dans le noyau de f-id.
B(c2) = 3c1 + 2c2 + 1 c3 donc f(c2) = 3c1 + 2c2 + c3
B(c3) = 1c1 - c2 donc f(c3) = c1- c2

Par contre
A(e1) = e1 donc f(e1) = e1 donc e1 est aussi dans le noyau de f-Id.
A(e2) 2e1+1e2 donc f(e2) = 2e1 + e2
A(e3) = 3e1+2e2+ 1e3 donc f(e3) = 3e1+2e2+e3
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 17:20

Remarque : M = A - Id représente g = f - Id dans la base \(\beta\)
M\(^{3}\) = 0 donc g\(^{3}\) = 0 d'où pour tout x, g(g²(x)) = 0 donc g²(x) appartient au noyau de f pour tout x.
Img² inclus dans Ker g inclus dans ker g². On utilise le même raisonnement que précédemment.
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Re: Matrice

Message par Invité » mer. 24 juin 2020 17:59

Merci de toutes vos réponses. Je commence à un peu mieux comprendre...
Je crois que j'ai compris pour cet exo merci bcp (et j'ai le corrigé donc me corriger va être assez simple).

J'ai encore un exo sur les matrices sembables, le voici :

https://www.cjoint.com/data/JFyq2jOejn0 ... icesv2.png

J'ai mis ma question directement sur l'image.

Pourriez vous y répondre svp ?

Merci énormément de m'aider, très bonne soirée à vous
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 18:37

dans la base (c1,c2,c3),
c1 est toujours (1;0;0) ton système ne sert à rien.
On cherche la base \(\beta '\)
Par contre, on voit en regardant A que A(e3) = 0 donc on peut prendre c1 = e3.
Si c2 = a e1 + b e2 + ce3 alors f(e'2) = a f(e1) + bf(e2) +cf(e3) = 4a e1 + 2be1+be3 = (4a+2b) e1 + be3
f²(c2) = 4 (4a+2b) e1 = 8 (2a + b) e1 or f²(c2) = f(c1) = 0 d'où 2a+b = 0 ainsi b = - 2a
c2 = (1;-2, 0) dans la base canonique. remarque (c1,c2) sont libres.
Continuer pour c3.
Invité

Re: Matrice

Message par Invité » mer. 24 juin 2020 18:56

Pourquoi c1 est toujours (1;0;0) ?

Je comprends pas parce que moi dans mon système j'ai trouvé que x appartient à R donc on pourrait très bien prendre :
c1=(4;0;0) n'est ce pas ?
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » mer. 24 juin 2020 19:11

Dans la base (c1,c2,c3), on a toujours c1=(1,0,0) comme c2 = (0,1,0) et c3=(0,0,1)
Par contre tout multiple de c1 sera dans le noyau de f.
Bonne soirée.
Invité

Re: Matrice

Message par Invité » mer. 24 juin 2020 20:00

Mals alors mon système est plus qu'inutile : il est même faux ?
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Re: Matrice

Message par SoS-Math(31) » jeu. 25 juin 2020 13:35

Ton système est juste : tous les éléments du noyau de f seront tel que y=z= 0 et x réel. Mais dans la base (c1,c2,c3), c1 a pour abscisse 1.
Invité

Re: Matrice

Message par Invité » dim. 28 juin 2020 11:11

Bonjour

J'ai une question sur les matrices :

Si on a des matrices telles que : A=T.R.S.

Comment passer T ou R ou S à gauche du signe égal ?

Est-ce que on peut écrire indifféremment que A.S^(-1)=T.R et S^(-1).A=T.R ? Ces égalités sont-elles tous les 2 correctes ? Si non comment savoir laquelle écrire ?

Merci bcp je suis désemparée face aux concours imminents.....
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Re: Matrice

Message par sos-math(21) » dim. 28 juin 2020 11:41

Bonjour,
la particularité du produit matriciel est qu'il n'est pas commutatif en général \(AB\neq BA\) et il n'existe pas de division matricielle, seulement une multiplication par l'inverse que l'on peut faire à gauche ou à droite donc
si tu as \(A=TRS\), tu peux
  • multiplier par \(T^{-1}\) par la gauche : \(T^{-1}A=T^{-1}TRS=RS\)
  • multiplier par \(S^{-1}\) par la droite : \(AS^{-1}=TRSS^{-1}=TR\)
Voilà les seules opérations que tu peux faire pour passer une des matrices de la droite vers la gauche.
Bonne continuation
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