Fonction exponentielle
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Re: Fonction exponentielle
As tu calculé \(f(\sqrt {\frac{\alpha}{2}})\) ?
Comme \(f(x)=x^2- \alpha ln(x)\), il faut remplacer \(x\) par \(\sqrt {\frac{\alpha}{2}}\) et chercher à simplifier l'écriture pour rechercher le signe (le mieux sera d'utiliser la propriété que je t'avais donnée et de factoriser )
à bientôt
Comme \(f(x)=x^2- \alpha ln(x)\), il faut remplacer \(x\) par \(\sqrt {\frac{\alpha}{2}}\) et chercher à simplifier l'écriture pour rechercher le signe (le mieux sera d'utiliser la propriété que je t'avais donnée et de factoriser )
à bientôt
Re: Fonction exponentielle
Bonjour,
N'ayant pas su comment utiliser cette propriété dans l'équation j'en ai utilisé une autre.
Cependant je ne vois pas comment continuer ...
N'ayant pas su comment utiliser cette propriété dans l'équation j'en ai utilisé une autre.
Cependant je ne vois pas comment continuer ...
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Re: Fonction exponentielle
Bonjour Thomas,
0,5 = 1/2. Tu peux donc factoriser l'expression, que tu as trouvé par alpha/2.
Si alpha >0 alors alpha/2 aussi le signe de f(racine(alpha/2) est le même que 1 - ln(alpha/2).
Essayes maintenant que résoudre 1 - ln(alpha/2) > 0 pour trouver ce signe.
0,5 = 1/2. Tu peux donc factoriser l'expression, que tu as trouvé par alpha/2.
Si alpha >0 alors alpha/2 aussi le signe de f(racine(alpha/2) est le même que 1 - ln(alpha/2).
Essayes maintenant que résoudre 1 - ln(alpha/2) > 0 pour trouver ce signe.
Re: Fonction exponentielle
Je pense avoir trouvé le bon résultat mais je n'ai pas compris la factorisation ...
Pouvez-vous m'expliquer ?
Pouvez-vous m'expliquer ?
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Re: Fonction exponentielle
Pour la factorisation, alpha/2 = 0,5 alpha donc tu peux factoriser ta dernière ligne par 0,5alpha... ce qui est exactement ce que tu as fait : (alpha/2)* (1 - ln(alpha/2)).
Rappel : depuis le collège, tu sais que pour tous réels a, b et c on a a(b+c) = ab+ ac.
passer du membre de gauche à celui de droite, c'est développer.
de droite à gauche, c'est factoriser... et ton facteur commun est a.
dans ton exemple : alpha/2 - (alpha/2)(ln(alpha/2)) = (alpha/2)*1 - (alpha/2)*(ln(alpha/2))= (alpha/2)* (1 - ln(alpha/2)).
J'ai donc l'impression que tu as bien compris!
Sosmaths
Rappel : depuis le collège, tu sais que pour tous réels a, b et c on a a(b+c) = ab+ ac.
passer du membre de gauche à celui de droite, c'est développer.
de droite à gauche, c'est factoriser... et ton facteur commun est a.
dans ton exemple : alpha/2 - (alpha/2)(ln(alpha/2)) = (alpha/2)*1 - (alpha/2)*(ln(alpha/2))= (alpha/2)* (1 - ln(alpha/2)).
J'ai donc l'impression que tu as bien compris!
Sosmaths
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Re: Fonction exponentielle
Quant à ton inéquation, et ta question était peut-être plutôt sur ce point que sur la factorisation, tu peux construire un tableau de signe de f(alpha) selon les valeurs de alpha:
* une pour alpha/2 (signe très simple, relis l'énoncé)
* l'autre pour 1 - ln(alpha/2)... tu viens de voir que c'est positif pour x < 2e, donc tu peux aussi conclure sur les signes à placer sur cette ligne
* la dernière ligne est celle du produit f(alpha). comme f(alpha) est le minimum de ta fonction, connaître son signe te permettra de conclure.
En effet, si f a un minimum positif sur l'intervalle I, alors f est positive sur I.
Bonne recherche
Sosmaths
* une pour alpha/2 (signe très simple, relis l'énoncé)
* l'autre pour 1 - ln(alpha/2)... tu viens de voir que c'est positif pour x < 2e, donc tu peux aussi conclure sur les signes à placer sur cette ligne
* la dernière ligne est celle du produit f(alpha). comme f(alpha) est le minimum de ta fonction, connaître son signe te permettra de conclure.
En effet, si f a un minimum positif sur l'intervalle I, alors f est positive sur I.
Bonne recherche
Sosmaths
Re: Fonction exponentielle
Bonsoir,
Je comprends mieux la démarche maintenant ...
Je fais un nouvel exercice, sur les fonctions exponentielles, mais je n'arrive pas à montrer que la fonction est continue.
Voici mon début de réponse et l'exercice.
A bientôt.
Je comprends mieux la démarche maintenant ...
Je fais un nouvel exercice, sur les fonctions exponentielles, mais je n'arrive pas à montrer que la fonction est continue.
Voici mon début de réponse et l'exercice.
A bientôt.
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Re: Fonction exponentielle
Bonsoir Thomas,
Il faut étudier la limite en 0 de f(x) et montrer que tu obtiens la même valeur que f(0), c'est à dire 1 ici.
Pour cela, utiliser la définition du nombre dérivé :
https://www.youtube.com/watch?v=UmT0Gov6yyE
Je t'invite à regarder toute la vidéo et plus attentivement le théorème affiché au bout de 5 min.
Bonne recherche
sosmaths
Il faut étudier la limite en 0 de f(x) et montrer que tu obtiens la même valeur que f(0), c'est à dire 1 ici.
Pour cela, utiliser la définition du nombre dérivé :
https://www.youtube.com/watch?v=UmT0Gov6yyE
Je t'invite à regarder toute la vidéo et plus attentivement le théorème affiché au bout de 5 min.
Bonne recherche
sosmaths
Re: Fonction exponentielle
Bonsoir,
Je ne vois pas comment le théorème peut m'aider.
J'ai commencé à le faire, et je me rends compte qu'on a h / e^0 -1.
Or on ne peut pas résoudre cela ...
Je ne vois pas comment le théorème peut m'aider.
J'ai commencé à le faire, et je me rends compte qu'on a h / e^0 -1.
Or on ne peut pas résoudre cela ...
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- Enregistré le : ven. 17 nov. 2017 09:31
Re: Fonction exponentielle
Bonsoir,
Par exemple, si f(x) = x², alors la limite de (x² - 1)/(x-1) = (x²-1²)/(x-1) qui est en fait (f(x) - f(1))/(x - 1) est égale à f'(1) car f est dérivable en 1. ici f'(x) = 2x donc f'(1) = 2...ce qui permet de trouver la limite quand x tend vers a = 1 de (x²-1)/(x-1) alors qu'à priori il s'agit d'une forme indéterminée (numérateur et dénominateur tendent vers 0).
A toi de faire de même avec ici, f(x) = exp(x) et la limite en a = 0.
Bonne recherche
Par exemple, si f(x) = x², alors la limite de (x² - 1)/(x-1) = (x²-1²)/(x-1) qui est en fait (f(x) - f(1))/(x - 1) est égale à f'(1) car f est dérivable en 1. ici f'(x) = 2x donc f'(1) = 2...ce qui permet de trouver la limite quand x tend vers a = 1 de (x²-1)/(x-1) alors qu'à priori il s'agit d'une forme indéterminée (numérateur et dénominateur tendent vers 0).
A toi de faire de même avec ici, f(x) = exp(x) et la limite en a = 0.
Bonne recherche
Re: Fonction exponentielle
Bonsoir,
Je ne suis pas sûr de comprendre vos explications. Voici ce que j'en ai compris ...
Je ne suis pas sûr de comprendre vos explications. Voici ce que j'en ai compris ...
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- Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32
Re: Fonction exponentielle
Bonsoir Thomas,
C'est la dérivabilité en 0 de la fonction exp que l'on te conseille ici d'utiliser.
D'ailleurs, peut-être as-tu montré cette limite dans ton cours sur la fonction exponentielle ? Vérifie.
Comme la fonction exp est dérivable en 0 cela signifie que \(\lim_{x\rightarrow 0}\frac{exp(x)-exp(0)}{x-0}=exp'(0)\).
Autrement dit, \(\lim_{x\rightarrow 0}\frac{e^{x}-1}{x}=1\).
Et cela te permet de justifier la continuité de la fonction f de ton exercice.
SoSMath
C'est la dérivabilité en 0 de la fonction exp que l'on te conseille ici d'utiliser.
D'ailleurs, peut-être as-tu montré cette limite dans ton cours sur la fonction exponentielle ? Vérifie.
Comme la fonction exp est dérivable en 0 cela signifie que \(\lim_{x\rightarrow 0}\frac{exp(x)-exp(0)}{x-0}=exp'(0)\).
Autrement dit, \(\lim_{x\rightarrow 0}\frac{e^{x}-1}{x}=1\).
Et cela te permet de justifier la continuité de la fonction f de ton exercice.
SoSMath
Re: Fonction exponentielle
Bonjour,
Je continue l'exercice, mais je bloque à la question 3, mon x pour lequel la fonction dérivée change de signe n'est pas possible.
De plus, je ne suis pas sûr d'avoir répondu à la question 1 et d'avoir utiliser la bonne fonction.
Merci en attendant.
Je continue l'exercice, mais je bloque à la question 3, mon x pour lequel la fonction dérivée change de signe n'est pas possible.
De plus, je ne suis pas sûr d'avoir répondu à la question 1 et d'avoir utiliser la bonne fonction.
Merci en attendant.
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- Enregistré le : ven. 25 nov. 2016 14:24
Re: Fonction exponentielle
Bonjour,
il y a une erreur dans la résolution de ton inéquation au passage de la seconde ligne à la troisième.
Il te faut utiliser l'indication donnée à la question, à savoir étudier la nouvelle fonction qui correspond au numérateur de la dérivée.
il y a une erreur dans la résolution de ton inéquation au passage de la seconde ligne à la troisième.
Il te faut utiliser l'indication donnée à la question, à savoir étudier la nouvelle fonction qui correspond au numérateur de la dérivée.
Re: Fonction exponentielle
Bonjour,
Faut-il que je dérive la fonction auxiliaire donné à la question 3, ou trouver le signe de e^x(x-1) > 1, dans ce cas je ne vois pas comment faire.
Faut-il que je dérive la fonction auxiliaire donné à la question 3, ou trouver le signe de e^x(x-1) > 1, dans ce cas je ne vois pas comment faire.