la fonction exponentielle

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patrick

la fonction exponentielle

Message par patrick » mar. 27 déc. 2016 13:07

Bonjour,

Je bloque sur cet exercice :

n est un entier non nul et fn la fonction définie sur [0;+l'inf[ par fn(x)= 1 - ( (2n)/(x+n) ) - e^-x

1)a) Etudiez les variations de fn.
b) Précisez fn(0) et lim x ->+l'inf fn(x).

2)a) Calculez fn(n) et précisez son signe.
b) Démontrez par récurrence que pour tout entier n non nul, e^n+1 > 2n+1

c) Déduisez-en le signe de fn(n+1)

3) Démontrez que l'équation fn(x)=0 a une unique solution Un et que n < Un < n+1
En déduire la limite de la suite (Un)


Pour la question 1)a) J'ai calculer la dérivée et je trouve Fn'(x) = 2x - 2n - e^-x
Je dis donc que fn est strictement décroissante sur [0;+l'inf[

Est-ce que c'est déjà bon !
sos-math(21)
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Re: la fonction exponentielle

Message par sos-math(21) » mar. 27 déc. 2016 14:39

Bonjour
quelle est l'expression exacte de ta fonction ?
Est-ce fn(x)=12nx+nex ?
Si c'est cela, ta dérivée n'est pas égale à ce que tu dis, tu devrais trouver fn(x)=2n(x+n)2+ex et cette dérivée est clairement positive
En revanche la dérivée que tu trouves n'est pas d'un signe direct à déterminer : tu ne peux pas conclure que la tienne est positive.
Reprends cela
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mar. 27 déc. 2016 15:04

Ah oui je trouve bien cela, je dit donc que : on remarque que la dérivée est strictement positive sur R donc Fn est strictement croissante sur [0;+inf [ ---- cela suffit t-il pour la première question ?
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mar. 27 déc. 2016 15:12

Pour la question b) j'ai fait :

fn (0) = 1 - (2n/0+n) - e^0
fn (0) = -2

Et lorsque x --> +inf

On a 1 --> 1
-2n/x+n --> 0
-e^-x --> 0

D'ou par somme lim x-->+inf fn (x) = 1

Tous cela est-il correct ?
sos-math(21)
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Re: la fonction exponentielle

Message par sos-math(21) » mar. 27 déc. 2016 15:21

Bonjour,
il faut justifier le signe de la dérivée en disant que c'est une somme de deux termes strictement positifs donc que c'est une fonction strictement positive.
Pour l'image de 0 et les limites, cela me semble correct.
Bonne continuation
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mar. 27 déc. 2016 16:35

Voici ma réponse pour la question suivante 2a)

Fn (n) = 1 - (2n/n+n) - e^-n
Fn (n) = - e^ -n

Fn est donc négative sur R (de signe - )

Cela vous semble t-il correct ?
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Re: la fonction exponentielle

Message par sos-math(21) » mar. 27 déc. 2016 16:53

Bonjour,
je suis d'accord avec ton calcul et ta conclusion : ton image est bien négative.
En revanche tu ne peux conclure que sur le signe de ce nombre fn(n) mais pas sur le signe de ta fonction (tu parles de signe sur R).
D'ailleurs ce n'est pas demandé, on veut que tu donnes le signe de l'image seulement.
Bonne continuation
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mar. 27 déc. 2016 17:59

Pour la question 2b j'ai démontrer par récurrence que e^n+1 > 2n + 1 et pour la question suivante je trouve :

Fn ( n+1) = 1 - (2n / 2n+1) - e^-n-1
Fn ( n+1) = -e^-n-1

Je conclut donc que le signe de Fn ( n+1) est -

Vous confirmez ?
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Re: la fonction exponentielle

Message par sos-math(21) » mer. 28 déc. 2016 09:52

Bonjour,
ton calcul de fn(n+1) est faux : tu dois avoir à un moment 2n2n+1 qui ne se simplifie pas !
Reprends ton calcul et mets tout sous le même dénominateur 2n+1 et tu pourras utiliser ce que tu as trouvé auparavant en+1>2n+1
Bon calcul.
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mer. 28 déc. 2016 12:06

Bonjour,
fn (n+1) = 1 - ( 2n / n+1+n) - e^-(n+1)
fn (n+1) = 1 - (2n/2n+1) - e^-n-1......et la je suis bloqué !!
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Re: la fonction exponentielle

Message par SoS-Math(33) » mer. 28 déc. 2016 12:34

Bonjour,
tu obtiens fn (n+1) = 1 - (2n/2n+1) - e^-n-1
calcule 1-(2n/2n+1) en mettant au même dénominateur mais garde en1 sous la forme e(n+1)
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » mer. 28 déc. 2016 18:57

Cela donne alors :

(2n+1 / 2n+1) - (2n/2n+1) - e^-(n+1)
<=> [(2n + 1 - 2n) / (2n + 1)] - e^-(n+1)
<=> [1/(2n+1)] - e^-(n+1)

Mais je ne vois toujours pas comment je peut en déduire le signe !!

Merci pour votre aide
SoS-Math(33)
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Re: la fonction exponentielle

Message par SoS-Math(33) » mer. 28 déc. 2016 19:10

Bonsoir,
oui tu obtiens bien 12n+1e(n+1)
il faut te rappeler que tu as montré précédemment que en+1>2n+1
ce qui donne 1en+1<12n+1
et 1e(n+1)=e(n+1)
je te laisse terminer
patrick

Re: la fonction exponentielle

Message par patrick » jeu. 29 déc. 2016 07:31

Ah super j'ai compris maintenant !

Et pour compléter cette question je dis que : D'après l' étude précédente on a fn (n) < fn (Un) < fn (n+1) or comme la fonction fn est strictement croissante sur [ 0 ; + l'inf [ on peut écrire n < Un < n+1 !!

Enfin pour la dernière question je dis que n et n+1 tendent vers +l'inf lorsque n tend vers +l'inf donc d'après le théorème d'encadrement des limites, la limite de Un et aussi + l'inf lorsque n tend vers + l'inf !!
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Re: la fonction exponentielle

Message par sos-math(21) » jeu. 29 déc. 2016 09:47

Bonjour,
pour la question 3, c'est plutôt le théorème des valeurs intermédiaires qu'il faut que tu appliques sur l'intervalle [n;n+1] :
1) ta fonction est ..... sur [n;n+1] ;
2) ta fonction est ......... sur [n;n+1] ;
3) les bornes de l'intervalle vérifient fn(n)..... et fn(n+1)......
Donc d'après le TVI, il existe une unique solution Un pour l'équation fn(x)=0 dans l'intervalle [n;n+1]
Je te laisse compléter les pointillés.
Bon courage
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