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suite recurence
Posté : sam. 12 sept. 2015 19:02
par camille
bonjour,
je suis en train de faire un exercice pour mon Dm
On considère les suites (Un) et (Vn) definies par U0=2 et pour tout n € N
Un+1= 5Un-3/Un+1
Vn= Un-1
1)après avoir calculé les 4 premiers termes de chacune des suites, conjecturer une formule explicite pour Vn
2) deduire une conjecture pour Un
3) la demontrer
j'ai trouvé Vn= 1(1/2)^n
pour le 2 Un= Vn-3/Vn-1 donc Un=-(1/2)^n-3/-(1/2)^n-1
pour la demonstration du 3 j'ai 5((-(1/2)^n-3/-(1/2)^n-1)-3))/(-(1/2)^n-3/-(1/2)^n-1)) je n'arrive par a le developper le résultat n'est pas correcte pour la demonstration pouvez vous m'aider
merci
Re: suite recurence
Posté : sam. 12 sept. 2015 20:10
par SoS-Math(9)
Bonsoir Camille,
Je ne peux pas t'aider car il doit manquer des parenthèses dans ton "Un+1" ...
D'ailleurs \(U_n+1\ne U_{n+1}\) le "+1" n'est pas placé au même endroit.
As-tu \(u_{n+1}=\frac{5u_n-3}{u_n+1}\) ou autre chose ?
Peux-tu me redonner \(u_{n+1}\) avec des parenthèses ou bien utilise le bouton "éditeur d'équation" pour écrire avec des fractions ?
SoSMath.
Re: suite recurence
Posté : sam. 12 sept. 2015 20:31
par camille
bonsoir,
mon équation est : voir image
Re: suite recurence
Posté : sam. 12 sept. 2015 20:38
par SoS-Math(9)
Camille,
avec \(u_{n+1}=\frac{5u_n-3}{u_n+1}\) et \(v_n=u_n-1\)
je trouve \(v_n=\frac{2^{n+1}}{1+2^{n}}\).
Je ne sais pas comment tu as trouvé ton Uk+1 ....
Pour faire la question 3, il faut utiliser un raisonnement par récurrence !
SoSMath.
Re: suite recurence
Posté : sam. 12 sept. 2015 20:46
par camille
pour la question 2 j'ai trouvé Un=1/2^n+3/1/2^n+1
donc pour la 3 pour Un+1 j'ai remplacé Un par ce que j'ai trouvé et c'est cette equation que je n'arrive pas a developper
merci pour votre reponse
Re: suite recurence
Posté : dim. 13 sept. 2015 09:12
par SoS-Math(9)
Bonjour Camille,
Pour la question 3, il faut faire un raisonnement par récurrence :
propriété P(n) : pour tout entier n : Un=1/2^n+3/1/2^n+1
Initialisation : il faut vérifier que ta "formule de Un" marche pour n=0
hérédité : On suppose qu'il existe un entier n tel que P(n) soit vraie.
Il faut montrer que P(n+1) est vraie.
conclusion : ....
A toi de faire cette démonstration.
SoSMath.
Re: suite recurence
Posté : dim. 13 sept. 2015 11:18
par camille
bonjour,
j'ai compris qu'il faut faire l'initialisation puis hérédité
pour l’hérédité j'ai Un+1 comme sur l'image que je vous ai envoyé mais je n'arrive pas à trouver 3+(1/2)^n+1/1+(1/2)n+1
j'ai développé l'image que je vous ai envoyé mais je ne sais pas si c'est ce qu'il faut faire car je n'arrive pas à mon résultat
merci de m'indiquer si possible mon erreur et la demarche
Re: suite recurence
Posté : dim. 13 sept. 2015 12:54
par SoS-Math(9)
Camille,
ton erreur doit venir de ta conjecture sur Un ... elle doit être fausse.
Pour Vn la conjecture est : \(v_n=\frac{2^{n+1}}{1+2^{n}}\)
Or Un = Vn + 1, donc Un = ... (à toi de faire le calcul).
SoSMath.
Re: suite recurence
Posté : dim. 13 sept. 2015 13:22
par camille
mon enoncé n'etait peut etre pas clair
mais dans l'enoncé on nous donne Vn=Un-3/Un-1
et non Vn=Un-1 comme vous avez noté
donc Vn= -(1/2)^n
ensuite j'ai trouvé Un=(1/2)^n+3/(1/2)^n+1
Re: suite recurence
Posté : dim. 13 sept. 2015 16:58
par sos-math(20)
Tout cela est bien Camille.
Pour ta récurrence, repars de l'image que tu nous a envoyée, et commence par réduire au même dénominateur. Ensuite, simplifie au maximum ton expression.
SOSmath
Re: suite recurence
Posté : lun. 14 sept. 2015 06:24
par camille
bonjour
je reviens vers vous car j'ai mis au même dénominateur et simplifier mais je ne trouve pas 2(3+(1/2)^n+1)/2(1+(1/2)^n+1)
numerateur 5(3+(1/2)^n)/(1+(1/2)^n)le tout -3
jai trouvé 15+5(1/2)^n-3-3(1/2)^n/1+(1/2)^n
soit 12+2(1/2)^n/1+(1/2)^n
le denominateur
3+(1/2)^n/1+(1/2)^n le tout +1
4+2(1/2)^n/1+1/2^n
donc j'ai multiplier le resultat de mon numerateur par l'inversedu denominateur
je trouve 6+(1/2)^/2+(1/2)^n
je n'ai pas de ^n+1 j'ai du faire une erreur
pouvez vous m'aider
merci
Re: suite recurence
Posté : lun. 14 sept. 2015 07:55
par sos-math(20)
Tout ce que tu as fait est parfait, Camille.
Maintenant, multiplie le dénominateur ET le numérateur de ta dernière fraction par \(\frac{1}{2}\) et tu obtiendras le résultat que tu veux.
Bonne journée.
SOSmath
Re: suite recurence
Posté : lun. 14 sept. 2015 19:43
par camille
bonsoir
pouvez vous m'expliquer pourquoi vous multiplier le numerateur et le denominateur par 1/2
merci
Re: suite recurence
Posté : lun. 14 sept. 2015 19:53
par sos-math(20)
Bonsoir Camille,
Fais le et tu comprendras pourquoi .....
N'oublie pas que tu veux obtenir une certaine expression pour \(u_{n+1}\) et je t'aide à la faire "apparaître".
Bonne soirée
SOSmath