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Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 13:37
par Marie
Bonjour,
Je ne parviens pas a résoudre la partie d'un exercice d'un devoir, voici l'énoncé:
On considère la suite (un) définie ,pour tout entier naturel n, par: vn = un-1/un+1
1) Démontrer que la suite (un) est une suite géométrique de raison \(\frac{1}{2}\)
Je sais que pour prouver qu'une suite est géométrique on doit faire Un+1 - Un Au cours de mes calculs, j'arrive a \(\frac{un^2 + un +2}{un+1}\) or on doit trouvé que cette suite est géométrique et que q= \(\frac{1}{2}\) Je bloque...
2) Calculer \(\v_{0}\) et exprimer \(\v_{n}\) en fonction de n
Pour cette question je pense avoir réussis avec \(\v_{0}\) = -1 donc \(\v_{n}\) = \(\v_{0}\) \(\times\) \(q^{n}\) = (-1) \(\times\) \(0,5^{n}\)
3) Démontrer que pour tout entier naturel n, on a : Un = \(\frac{1+un}{1-un}\)
je n'ai aucune idée pour cette question
4) En déduire l'expression de Un en fonction de n
Comme cette question dépend de la précédente je bloque
3) déterminer de la limite de la suite Un
même chose
Merci par avance.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 13:59
par SoS-Math(9)
Bonjour Marie,
Tout d'abord je ne comprends pas tout ton exercice ... tu as des vn, un, Un.
De plus quand tu écris un+1 veux-tu dire \(u_{n+1}\) ou \(u_n+1\) ?
C'est de vouloir utiliser TeX pour écrire ton message. Pour les indices il faut utiliser la touche _ ...
exemple : écrire u_{n} entre les balise TeX, pour afficher \(u_{n}\).
Pour la question 1, la méthode est fausse ... on fait Un+1 - Un pour une suite arithmétique !
Pour une suite géométrique, on calcule pour tout n : \(\frac{u_{n+1}}{u_{n}}\).
SoSMath.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 15:17
par Marie
Bonjour,
Merci de m'avoir répondu.
Désolée si je me suis mal fait comprendre.
Un et un signifie la même chose, je veux dire \(\u_{n+1}\)
D'accord j'ai essayé avec \frac{u_{n+1}}{u_{n}}. et je ne tombe pas sur la raison c'est a dire \(\frac{un+1-un -1}{un+1+1-1}\)
Merci
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 15:41
par SoS-Math(9)
Marie,
Tu as écris \u_{n+1} entre les balises TeX ce qui donne : \(\u_{n+1}\).
Il faut écrire u_{n+1} ... entre les balises TeX ce qui donne : \(u_{n+1}\).
si tu veux que je trouve ton erreur, il me faut le détail de tes calculs de \(\frac{u_{n+1}}{u_{n}}\).
SoSMath.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 17:30
par Marie
Bonjour,
J'ai refais mes calculs, mais cela ne me donne toujours pas la réponse:
\(\frac{u_{n+1-1}}{u_{n-1+1}}\) /\(\frac{ u_{n-1}}{u_{n+1}\)
\(\frac{(u_{n+1-1})(u_{n+1})}{(u_{n+1+1})(u_{n-1})}\)
\(\frac{(u_{n})(u_{n+1})}{(u_{n+2})(u_{n-1})}\)
\(\frac{n^2+1}{u_{n^2-u_{n}+2u_{n}-2}\)
Voilà ce que j'ai trouvé, j'ai également chercher pour la question 3) et je trouve quelque chose d'improbable ( malheureusement les questions suivantes dépendent de cette question...)
Merci.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 17:46
par SoS-Math(9)
Marie,
tu as écrit : "On considère la suite (un) définie, pour tout entier naturel n, par: vn = un-1/un+1". Que veut dire vn ? Est-ce \(u_n\) ?
"un-1" veut dire \(u_n-1=-1+u_n\) ou \(u_{n-1}\) ?
"un+1" veut dire \(u_n+1=1+u_n\) ou \(u_{n+1}\) ?
Peux-tu me donner clairement la suite \((u_n)\) ?
SoSMath.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 18:02
par Marie
Ce que l'on veut pour la 1) c'est prouver que\(\v_{n}\) est géométrique et trouver sa raison
(un+1) et (un-1) ne sont pas en indice
L'énoncée ne nous donne pas clairement la suite \(u_{n}\) nous ne possédons que\(v_{n}\) ,bien que
\(v_{n}\) dépende de \(u_{n}\)
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 18:32
par SoS-Math(9)
Marie,
je ne comprends pas ton exercice ... peux-tu écrire l'énoncé complet ?
A-t-on \(v_0\) ou \(u_0\) ?
SoSMath.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 19:16
par Marie
Bonsoir,
On considère la suite \(\v_{n}\) définie, pour tout entier naturel n, par: \(\ v_{n}\) = \(\frac{u_{n}-1}{u_{n}+1\)
J'ai calculé vo pour la question 2) : vo= -1 (car \(\frac{0-1}{0+1}\) = -1)
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 19:35
par SoS-Math(9)
Marie,
Comment sais-tu que \(u_0=0\) ?
SoSMath.
Re: Les Suites
Posté : sam. 4 oct. 2014 20:56
par Marie
Bonsoir,
Je sais juste que vo= -1. La suite (un) n'est pas donnée dans l'énoncée et mon but est de montrer que (vn) est une suite géométrique de raison q= 0,5
Re: Les Suites
Posté : dim. 5 oct. 2014 08:17
par sos-math(21)
Bonjour,
Peux-tu nous donner l'intégralité de ton énoncé afin que nous puissions raisonner de notre côté ?
Il manque des informations sur la suite \((u_n)\).... Tu devrais avoir une information du type \(u_{n+1}=....\)
A bientôt
Re: Les Suites
Posté : dim. 5 oct. 2014 10:16
par Marie
Bonjour,
Cet exercice est divisé en trois parties, je penser qu'elles étaient indépendantes. Dans la partie a) il est donné : Soit f une fonction définie sur [1;\(\infty\) ] par f(x)= \(\frac{1+3x}{3+x}\)
Dans la partie b) il est donné:
On considère la suite (\(u_{n}\))définie par \(u_{0}\)=2 et pour tout entiers naturel n: \(u_{n+1}\)= \(\frac{1+3u_{n}\) 3+\(u_{n}\)
3+\(u_{n}\) est au dénominateur...
On admet que tous les termes de cette suite sont définies et strictement positifs.
Au fil des question on est amené a montrer par récurrence que pour tout entiers naturel n, on a:\(u_{n}\)strictement supérieur a 1 et que
\(u_{n+1}\) - \(u_{n}\) =\((1-u_{n})\) (1+\(u_{n})/\)3+\(u_{n}\)
Pour la partie C) (celle qui me pose problème ) j'ai donné l'énoncée précédemment
Merci
Re: Les Suites
Posté : dim. 5 oct. 2014 11:12
par SoS-Math(9)
Marie,
C'est quand même plus simple avec un énoncé complet ....
Pour ta question 1, pour montrer que (vn) est géométrique, commence par calculer \(v_{n+1} = \frac{u_{n+1}-1}{u_{n+1}+1\) en fonction de \(u_n\) sachant que \(u_{n+1}= \frac{1+3u_{n}}{3+u_{n}}\).
SoSMath.
Posté : dim. 5 oct. 2014 13:09
par Marie
Bonjour,
Merci de m'avoir répondu.
J'ai donc refais mes calculs et je tombe sur \(\frac{3u_{n}\)4\(u_{n}\)
4\(u_{n}\) est au dénominateur
Merci.