Divisibilité
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Divisibilité
Bonjour,
oui c'est cela.
La décomposition que l'on te propose te donne une condition nécessaire pour que \(n+2\) divise le nombre \(3n^2 +13n +23\).
Si \(n+2\) divise \(3n^2 +13n +23\), alors, comme il divise aussi \((n+2)(3n+7)\), alors il divise aussi leur différence : \(3n^2 +13n +23-(n+2)(3n+7)=9\).
Est-ce plus clair ?
oui c'est cela.
La décomposition que l'on te propose te donne une condition nécessaire pour que \(n+2\) divise le nombre \(3n^2 +13n +23\).
Si \(n+2\) divise \(3n^2 +13n +23\), alors, comme il divise aussi \((n+2)(3n+7)\), alors il divise aussi leur différence : \(3n^2 +13n +23-(n+2)(3n+7)=9\).
Est-ce plus clair ?
Re: Divisibilité
Oui, très bien merci !
On utilise donc la méthode de combinaison linéaire à termes constants c'est bien cela ?
Avec un coefficient égal à 1 et l'aigre coefficient égal à -1 ?
D'accord et donc les solutions de n sont celles que j'ai données, il n'y aucune autre ?
On utilise donc la méthode de combinaison linéaire à termes constants c'est bien cela ?
Avec un coefficient égal à 1 et l'aigre coefficient égal à -1 ?
D'accord et donc les solutions de n sont celles que j'ai données, il n'y aucune autre ?
Re: Divisibilité
Ensuit, il y a une autre question,
Soit g(x) = ( 3x^2 +13x +23 )/ (x^2 +3x +2 )
On note C sa courbe représentative.
Quels sont les points de C dont les coordonnée sont entières ?
J'ai commencé par simplifier l'expression de g(x) = (3x +16 ) / (x+1)
J'e pensais qu'il fallait trouver les valeurs de x tel que (n+1) divise 3x +16.
Donc (3x+16) -3x -3 = 13 et donc (x+1)| 13
Les diviseurs de 13 sont {-13;-1;1;13}
Et donc les valeurs de x sont { -14;-2;0;12}.
J'ai regarder les images de ces nombres par la fonction g(x), mais leurs ne son pas entières.
Suis-je sur la bonne voie ?
Ou mon raisonnement est-il faux s'il vous plaît ?
Merci de votre aide !
Soit g(x) = ( 3x^2 +13x +23 )/ (x^2 +3x +2 )
On note C sa courbe représentative.
Quels sont les points de C dont les coordonnée sont entières ?
J'ai commencé par simplifier l'expression de g(x) = (3x +16 ) / (x+1)
J'e pensais qu'il fallait trouver les valeurs de x tel que (n+1) divise 3x +16.
Donc (3x+16) -3x -3 = 13 et donc (x+1)| 13
Les diviseurs de 13 sont {-13;-1;1;13}
Et donc les valeurs de x sont { -14;-2;0;12}.
J'ai regarder les images de ces nombres par la fonction g(x), mais leurs ne son pas entières.
Suis-je sur la bonne voie ?
Ou mon raisonnement est-il faux s'il vous plaît ?
Merci de votre aide !
-
- Messages : 10401
- Enregistré le : lun. 30 août 2010 11:15
Re: Divisibilité
Bonjour,
ok pour l'avant dernière question, c'est bien un histoire de combinaison linéaire.
La dernière question est à relier à ce que tu as fait précédemment.
Ta fonction ne se simplifie pas ! on peut juste l'écrire \(g(x)=\dfrac{3x^2+13x+23}{x^2+3x+2}=\dfrac{3x^2+13x+23}{(x+1)(x+2)}=\dfrac{3x^2+13x+23}{x+2}\times\dfrac{1}{x+1}\)
J'ai fait apparaître en première fraction les éléments que tu as déjà étudiés.
Tu sais pour quelles valeurs de \(x\) cette fraction donne un nombre entier.
Il te reste à tester toutes les valeurs que tu as obtenues afin de voir lesquelles donnent des images entières.
Je te laisse organiser cela.
Bonne continuation
ok pour l'avant dernière question, c'est bien un histoire de combinaison linéaire.
La dernière question est à relier à ce que tu as fait précédemment.
Ta fonction ne se simplifie pas ! on peut juste l'écrire \(g(x)=\dfrac{3x^2+13x+23}{x^2+3x+2}=\dfrac{3x^2+13x+23}{(x+1)(x+2)}=\dfrac{3x^2+13x+23}{x+2}\times\dfrac{1}{x+1}\)
J'ai fait apparaître en première fraction les éléments que tu as déjà étudiés.
Tu sais pour quelles valeurs de \(x\) cette fraction donne un nombre entier.
Il te reste à tester toutes les valeurs que tu as obtenues afin de voir lesquelles donnent des images entières.
Je te laisse organiser cela.
Bonne continuation
Re: Divisibilité
D'accird pour l'avant dernière question !
D'accord je comprends ce qu'il faut faire, cependant lorsque je teste les valeurs de x pour lesquels ( 3x^2 +13x +23) /(x+2) est un nombre entier ( c'est- à-dire x apprtient à {-14;-2;0;12}, je n'obtiens aucun point dont les coordonnées sont entières... Est-ce normal ?
Pour x={ -14; 0 et 12} , j'obtiens des nombres décimaux, et
pour x=-2, la fonction g(x) n'est l'as définie car le dénominateur serait de 0.
Je me trompe sans doute... Pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?
Sommes-nous d'accord que des coordonnées entières d'un point doivent être sans nombre à virgule donc appartenant à l'ensemble Z ?
Merci de votre aide !
D'accord je comprends ce qu'il faut faire, cependant lorsque je teste les valeurs de x pour lesquels ( 3x^2 +13x +23) /(x+2) est un nombre entier ( c'est- à-dire x apprtient à {-14;-2;0;12}, je n'obtiens aucun point dont les coordonnées sont entières... Est-ce normal ?
Pour x={ -14; 0 et 12} , j'obtiens des nombres décimaux, et
pour x=-2, la fonction g(x) n'est l'as définie car le dénominateur serait de 0.
Je me trompe sans doute... Pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?
Sommes-nous d'accord que des coordonnées entières d'un point doivent être sans nombre à virgule donc appartenant à l'ensemble Z ?
Merci de votre aide !
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: Divisibilité
Bonjour Sophie,
Cela semble normale, qu'il n'y ait pas de solution !
Si tu regarde la courbe de g, tu t'aperçois (et cela se montre) que pour x > 5 on a 3 < g(x) < 4 et donc g(x) ne peut pas être entier !
de même pour x < -5, on a 2 < g(x) < 3 et donc g(x) ne peut pas être entier !
SoSMath.
Cela semble normale, qu'il n'y ait pas de solution !
Si tu regarde la courbe de g, tu t'aperçois (et cela se montre) que pour x > 5 on a 3 < g(x) < 4 et donc g(x) ne peut pas être entier !
de même pour x < -5, on a 2 < g(x) < 3 et donc g(x) ne peut pas être entier !
SoSMath.
Re: Divisibilité
Oui d'accord je vois ! Merci beaucoup !
Donc je justice en disant seulement ceci ? Cela suffit ?
Et pour x appartient à [-5;5] ? Comment faire s'il vous plaît ?
Donc je justice en disant seulement ceci ? Cela suffit ?
Et pour x appartient à [-5;5] ? Comment faire s'il vous plaît ?
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: Divisibilité
Sophie,
pour [-5;5], il suffit de tester les valeurs entières !
SoSMath.
pour [-5;5], il suffit de tester les valeurs entières !
SoSMath.
Re: Divisibilité
D'accord merci !
Finalement, je n'en trouve aucune qui soit entière... Med donc je réponds qu'il n'y a aucune valeur pour lesquelles les coordonnées des points seraient entières ?
Finalement, je n'en trouve aucune qui soit entière... Med donc je réponds qu'il n'y a aucune valeur pour lesquelles les coordonnées des points seraient entières ?
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: Divisibilité
Oui Sophie.
SoSMath.
SoSMath.
Re: Divisibilité
D'accord très bien !
Merci beaucoup de votre aide !
Merci beaucoup de votre aide !
-
- Messages : 6351
- Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10
Re: Divisibilité
A bientôt Sophie,
SoSMath.
SoSMath.