DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

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SoS-Math(9)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(9) » sam. 6 oct. 2018 22:09

Yann,

On a montré que le système \(\begin{cases} & u+v=S \\ & uv=P \end{cases}\) était équivalent à \(\begin{cases} & v=S-u \\ & u^2-Su + P = 0 \end{cases}\).
Peut-être que cela va t'aider ?

SoSMath.
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » dim. 7 oct. 2018 11:30

Bonjour,


à la question 1°) montrer que les polynômes \(f_1\) et \(f_2\) définies pour tout \(x \in R\) par \(f_1 = 2x^2 - 3x + 1\)

et par \(f_2 = x^2 - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2}\) ont les mêmes racines

Le calcul montre que les racines des deux polynômes sont bien \(1\quad\) et \(\quad \frac{1}{2}\)

mais je ne vois pas comment prouver que \(2x^2 - 3x + 1\) et \(x^2 - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2}\) ont les mêmes racines

-
SoS-Math(33)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(33) » dim. 7 oct. 2018 12:58

Bonjour,
je comprends pas bien ta question.
Tu as trouvé les mêmes racines aux deux polynômes donc tu as répondus à la question.
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 15:48

Bonjour sos math

pour la 1 ) j'ai bien trouvé les mêmes valeurs pour les 2 polynômes mais le professeur nous a dit que ce n'était pas , selon lui, une réponse suffisante car il faut démontrer, je vais encore chercher
sos-math(21)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par sos-math(21) » lun. 8 oct. 2018 17:30

Bonjour,
pour prouver que les deux polynômes ont les mêmes racines, tu peux aussi prouver que tes deux fonctions sont proportionnelles, c'est à dire qu'il existe un nombre réel \(k\) tel que \(f_1=k\times f_2\).
Quand tu regardes les coefficients des deux polynômes, tu trouves facilement le nombre \(k\).
Cela prouve que les polynômes ont les mêmes racines car \(\alpha\) est une racine de \(f_1\) signifie que \(f_1(\alpha)=0\) ce qui est équivalent à \(k\times f_2(\alpha)=0\) ce qui est équivalent à \(f_2(\alpha)=0\) ce qui est équivalent au fait que \(\alpha\) est aussi une racine de \(f_2\).
On ne peut pas dire beaucoup plus...
Bonne continuation
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 18:16

Bonsoir sos math (21)

j'ai factoriser \(2x² - 3x + 1 = 2 \left[x² - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2} \right]\)

ainsi il existe un réel \(k = 2\) tel que \(f_1(x) = 2 \times f_2(x)\)

est-ce que c'est suffisant pour démontrer la proportionnalité ?
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » lun. 8 oct. 2018 18:52

Bonsoir

j'ai souvent des difficultés pour la rédaction , ( pour être sur ) je propose:

\(f_1(x) = 2x^2 - 3x + 1\)

\(f_2(x) = x^2 - \frac{3}{2} x + \frac{1}{2}\)


comme \(2x^2 - 3x + 1 = 2 \left[x^2 - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2} \right]\) alors je peux écrire que \(f_1(x) = 2 \times f_2(x)\)


\(x_1\) et \(x_2\) sont les racines de \(f_1(x)\)


donc \(f_1(x) = 0\)


\(f_1(x_1) = 0\)<=>\(2(x_1)^2 - 3(x_1) + 1 = 0\) <=> \(2\left[x_1^2 - \frac{3}{2}x_1 + \frac{1}{2} \right] = 0\) <=> \(x_1^2 - \frac{3}{2}x_1 + \frac{1}{2} = 0\)<=> \(f_2(x) = 0\)


c'est peut-etre un peu long comme démonstration, qu'en pensez - vous ?
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(31) » mar. 9 oct. 2018 14:35

Bonjour yan
yann a écrit :Bonsoir sos math (21)

j'ai factoriser \(2x² - 3x + 1 = 2 \left[x² - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2} \right]\)

ainsi il existe un réel \(k = 2\) tel que \(f_1(x) = 2 \times f_2(x)\)

est-ce que c'est suffisant pour démontrer la proportionnalité ?
Oui, l'égalité est vraie pour tout x, donc il y a proportionnalité.
SoS-Math(31)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(31) » mar. 9 oct. 2018 14:37

x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f2(x) = 2 f1(x) = 0 donc à x est racine de f2
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 01:07

Bonsoir sos math (31)



on a \(f1(x) = 2x^2 - 3x + 1\) et \(f_2(x) = x^2 - \frac{3}{2} x+ \frac{1}{2}\)

et vous avez mis : x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f2(x) = 2 f1(x) = 0 donc à x est racine de f2

ce n'est pas plutôt : x est racine de f1 si et seulement si f1(x) = 0 ce qui équivaut à f1(x) = 2 f2(x) = 0 donc x est racine de f2
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(34) » mer. 10 oct. 2018 15:04

Bonjour Yann

vu tes notations pour f1 et f2 et sachant que f1(x) = 2f2(x) pour tout réel x :
"x est racine de f2 si et seulement si f2(x) = 0 ce qui équivaut à f1(x) = 2*f2(x) = 0 donc x est racine de f1"

Bonne recherche
sosmaths
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:09

Bonjour Sos math (34)

dans l'énoncé , c'est \(f_1(x) = 2x^2 - 3x + 1\)

et \(f_2(x) = x^2 - \frac{3}{2}x + \frac{1}{2}\)
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:20

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je dois arrivé à \(f_1(x) = 0\) <=> \(f_2(x) = 0\)

si je pars de \(f_1(x) = 0\)

il faut que j'indique la raison pour laquelle \(f_1(x) = 0\)

c'est à dire que \(x_1\) et \(x_2\) sont bien les racines

donc ça c'est (un peu) ce que je qualifie de première étape


ensuite j'ai pensé écrire \(2x_1^2 - 3x_1 + 1 = 0\)<=> \(2 \times \left[x_1^2 - \frac{3}{2} x_1 + \frac{1}{2}\right] = 0\) <=> \(f_2(x_1) = 0\)

donc \(f_2(x)\) a la même racine que \(f_1(x)\)


je ne sais pas ce que vous en pensez ?
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SoS-Math(33)
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Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par SoS-Math(33) » mer. 10 oct. 2018 15:48

Bonjour,
ce que tu écris est tout à fait correct, mais faut le faire dans le cas génèral.
Tu as montré que \(x_1\) et \(x_2\) sont les solutions de \(f_1(x)\) maintenant il suffit d'écrire :

\(f_1(x)=0\) <=> \(2x^2 - 3x + 1 = 0\)<=> \(2 \times \left[x^2 - \frac{3}{2} x + \frac{1}{2}\right] = 0\) <=> \(f_2(x) = 0\)

donc \(f_2(x)\) a les mêmes racines que \(f_1(x)\)
yann

Re: DM sur le produit des racines d'un polynôme de degré 2

Message par yann » mer. 10 oct. 2018 15:57

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\(f_1(x)= 0 \quad ....\quad \quad\quad \quad\quad\quad\quad\quad.....\) \(\quad f_2(x)= 0\)


tout ce qu'il y a entre les , c'est ce qui sert à démontrer la proportionnalité des deux fonctions, enfin c'est ce dont parler sos math (21) un peu plus haut


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