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Dérivation

Posté : mer. 19 oct. 2016 16:07
par Matthieu
Bonjour,

J'ai un exercice à rendre pour la rentrée et je me retrouve bloquée à une question :
Mon raisonnement pour les questions précédentes est sur le fichier joint.
Voici l'énoncé de l'exercice :

c1 , c2 et c3 sont les courbes représentants f,g et h définies sur R par :
- f(x) = x² +1
- g(x) = 0,5x² + x + 0,5
- h(x) = -x² +4x - 1

1)a) Montrer que le point A (1 ; 2) est commun à c1 ; c2 et c3
b) Montrer que les trois courbes admettent en A la même tangente

2) Ecrire une équation de T et étudier la position de chacune des courbes par rapport à T


Alors voilà je me retrouve bloquée à la deuxième partie de la question : J'ai écrit l'équation mais je ne voie pas comment étudier la position par rapport à T
Pouvez vous m'aider (et aussi voir si je n'ai pas fait d'erreurs aux questions précédentes).
Merci par avance.
Bonne soirée.

Re: Dérivation

Posté : mer. 19 oct. 2016 19:35
par SoS-Math(31)
Bonjour Matthieu,
attention, ce n'est pas T = 2x mais y = 2x.
T est le nom de la tangente qui a pour équation y = 2x.
Pour étudier la position de la courbe de f et de la tangente T, il suffit d'étudier le signe de f(x) - 2x suivant les valeurs de x car si f(x) > 2x la courbe c1 de f est au dessus de T.

Re: Dérivation

Posté : mer. 19 oct. 2016 20:36
par Matthieu
Bonsoir,

Après vos remarque j'ai donc pu commencer quelque chose (voir pièce jointe)

Peut-on dire que ce que j'ai fait est bon ?
Merci par avance.
Bonne soirée.

Re: Dérivation

Posté : mer. 19 oct. 2016 21:00
par SoS-Math(31)
Le document n'est pas clair
h(x)-2x = - (x-1)²

Sinon, c'est très bien Matthieu.

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 11:38
par Matthieu
Bonjour,

Je viens de me rendre compte que j'avais mis ma représentation dans une mauvaise rubrique

Donc je la remet au bonne endroit.
Mais je suis toujours bloqué face à la question 5 de mon exercice.
(Je n'ai par contre pas mis l'origine et la graduation).

Pardon pour cette erreur.
Merci de votre aide.
Bon après-midi.

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 16:53
par SoS-Math(31)
Tu dois nous donner la question 5

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 17:30
par Matthieu
Pardon , je pensais avoir mis la photo de l'exercice :

La question 5 est : Chacune des courbes C1 , C2 et C3 admet-elle une tangente parallèle à la droite d'équation y = x ?
Si, oui préciser, en quel point, et écrire leur équation.

Merci, par avance.
Au revoir.

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 18:01
par SoS-Math(31)
Les droites sont parallèles si leurs coefficients directeurs sont égaux.

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 18:56
par Matthieu
Le coefficient de directeur de y est x.

Mais comment calculer des coefficent directeur pour des équation du secon degrè ?

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 20:20
par SoS-Math(9)
Bonsoir Matthieu,

la phrase "Le coefficient de directeur de y est x" n'a pas de sens ...
Le coefficient de directeur d'une droite est le nombre a dans l'équation de la droite y = ax + b.
Dans l'équation y = x de la tangente, quel est le coefficient directeur ?

Ensuite, quel est le lien entre tangente à la courbe d'une fonction f et sa dérivée ?

SoSMath.

Re: Dérivation

Posté : jeu. 20 oct. 2016 20:54
par Matthieu
Bonsoir,

Le lien entre une tangente et une foncion dérivée et qu'elles sont toutes les deux parllèles donc elles ont le même coefficient directeur.
Mais comment faire ensuie ?

Merci quand même de votre aide.
Bonne soirée.

Re: Dérivation

Posté : ven. 21 oct. 2016 09:00
par sos-math(21)
Bonjour,
si une droite est la tangente à la courbe \(\mathscr{C}_f\) d'une fonction \(f\) au point \(A(x_0\,;\,f(x_0))\), alors le coefficient directeur de cette tangente est égal à \(f'(x_0)\).
Autrement dit, l'équation est de la forme \(y=f'(x_0)\times x+b\).
Est-ce plus clair ?

Re: Dérivation

Posté : ven. 21 oct. 2016 10:09
par Matthieu
Bonjour,

Donc si je comprends bien cela donne :

f (x) = x² + 1 ainsi f ' (x) = 2x

f ' (x0) = 0² + 1 = 1

f ' (x0) X x + b
1 X x +1
= x + 1

Donc, C1 admet une tangente parallèle à y = x d'équation y = x +1

Est cela : Ai je répondu à la question qui est : Chacune des courbes C1 , C2 et C3 admet-elle une tangente parallèle à la droite d'équation y = x ?
Merci de votre aide.
Bonne journée.

Re: Dérivation

Posté : ven. 21 oct. 2016 10:26
par SoS-Math(9)
Bonjour Matthieu,

Je ne comprends pas ce que tu fais ...
Je suis d'accord pour ta dérivée f ' (x) = 2x. Mais d'où vient ce calcul "f ' (x0) = 0² + 1 = 1" ?

Le coefficient directeur de la tangente est f '(x0) et tu veux qu'il soit égal à 1 (pour être parallèle à la droite d'équation y=1x).
Donc il faut résoudre l'équation f '(x0) = 1 pour trouver x0.

SoSMath.

Re: Dérivation

Posté : ven. 21 oct. 2016 11:14
par Matthieur
Bonjour,

J'ai essayé de refaire avec vos explications mais je me retrouve bloquée.

f(x) = x² +1
f ' (x) = 2x
Donc f ' (x) = 1
= 2x = 1
= x = 1/2

Mais après je ne sais pas comment faire (et je ne sais même pas si mon début de piste est correct pour la question 5

Merci tout de même de votre aide