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une suite auxiliaire

Posté : jeu. 14 janv. 2016 19:12
par Mouhoulissou
Bonjour !

nous avons commencé en classe à faire un type d'exercice sur la notion du suite mais c'est à termine à la maison.
J'aimerai bien que vous m'aidez à la terminer !

Voici l'énoncé :

Soit la suite (Un) définie pour n ≥ 1 par U1 = 0 et pourtout n ≥ 1 U(n+1) = 1/(2 - Un)

1. Sur un tableur, faire afficher les 30 premiers termes de la suite (Un), puis les 30 premiers de 1 /(Un - 1)
voici l'image le tableur :
Capture.PNG
2. Émettre une conjecture sur une expression de 1 /(Un - 1) en fonction de n. Re = 1 /(Un – 1) = - n
En déduire une conjecture sur l' expression de Un en fonction de n et la tester sur le tableur. Re = Un = (n - 1) / n. ( c'est déjà fait dans le tableur)
3. Démonstration
On pose Vn = 1 /(Un - 1) pour tout ≥ 1
a. Exprimer V(n+1) en fonction de U(n+1) puis de Un.
b. En déduire V(n+1) - Vn. Que peut-on en déduire ?
c. Déterminer Vn en fonction de n puis en déduire Un.

J'aimerai que vous m'aidez pour la Démonstration ! Merci d'avance !

Re: une suite auxiliaire

Posté : ven. 15 janv. 2016 12:39
par SoS-Math(25)
Bonjour,

Où en es-tu dans cette question 3 ? As-tu fait le a) ?

A bientôt !

Re: une suite auxiliaire

Posté : ven. 15 janv. 2016 20:38
par Mouhoulissou
Bonsoir !

Non je ne l'ai pas encore fait puisque j'ai du mal à comprendre;

U(n+1) = 1 /(2 - Un) et V(n+1) = -(n+1) puisque Vn = 1/(Un - 1) = -n ou je me trompe ?

Re: une suite auxiliaire

Posté : sam. 16 janv. 2016 11:12
par SoS-Math(9)
Bonjour Mouhoulissou,

Attention, dans ce que tu as écrit, tu as utilisé ta conjecture .... et tu ne peux pas !

Tu as \(v_n=\frac{1}{u_n-1}\), donc \(v_{n+1}=\frac{1}{u_{n+1}-1}\).

Utilise alors l'expression de \(u_{n+1}\) pour déterminer \(v_{n+1}\) en fonction de \(u_{n}\).

SoSMath.

Re: une suite auxiliaire

Posté : mar. 19 janv. 2016 19:26
par Mouhoulissou
Bonjour !

Nous avons corrigé la partie démonstration en cours mais il y a quelque chose que je n'ai pas compris, sur la consigne (petit a) :
a. Exprimer V(n+1) en fonction de U(n+1)

V(n+1) = 1/ U(n+1) -1 ( on sait que U(n+1) = 1/ (2-Un)
= 1/ [1/ (2-Un) -1]
= 1/ [1/ (2-Un) - 2-Un/2-Un]
= 1/ [1/ (-1+Un/ 2-Un) c'est justement là que je ne comprends pas, d'où vient le signe + là ??
= 1 * 2-Un / -1+Un
V(n+1) = 2-Un / -1+Un

voilà, pour les restes je pense avoir compris !

Re: une suite auxiliaire

Posté : mar. 19 janv. 2016 22:31
par SoS-Math(7)
Bonsoir,

Je reprends ce que tu as fait, ton problème vient de l'"oubli" de parenthèses !
= 1/ [1/ (2-Un) - 1]
= 1/ [1/ (2-Un) - (2-Un/2-Un)] Ici cela revient à prendre l'opposé du numérateur
=1/[1/(2-Un)-(2-Un)/(2-Un)]
=1/[1-2+Un/(2_Un)]
= 1/ [1/ (-1+Un/ 2-Un)
Bonne continuation

Re: une suite auxiliaire

Posté : mer. 20 janv. 2016 17:39
par Mouhoulissou
Bonsoir !

Merci beaucoup à vous, je pense avoir bien compris mon erreur !
Je vous en remercie pour tout votre aide !

Re: une suite auxiliaire

Posté : mer. 20 janv. 2016 19:20
par sos-math(20)
A bientôt sur SOSmath !

Re: une suite auxiliaire

Posté : dim. 1 avr. 2018 09:24
par Pierre-Alex
Bonjour
Voila je n'est pas compris comment exprimer V(n+1) en fonction de u(n+1) puis de u(n)
merci d'avance

Re: une suite auxiliaire

Posté : dim. 1 avr. 2018 09:31
par SoS-Math(9)
Bonjour Pierre-Alex,

Tu as V(n) en fonction de U(n). Tu remplaces n par n+1 et tu obtiendra V(n+1) en fonction de U(n+1).
Ensuite tu connais U(n+1) en fonction de U(n), donc tu remplaces U(n+1) par son expression en fonction de U(n) dans celle de V(n+1).
Ainsi tu obtiendras V(n+1) en fonction de U(n).

SoSMath.

Re: une suite auxiliaire

Posté : mer. 11 avr. 2018 16:12
par corentin
bonjour, pouvez m'aider pour les questions b et c de la démonstration
svp

Re: une suite auxiliaire

Posté : mer. 11 avr. 2018 17:36
par SoS-Math(9)
Bonjour Corentin,

Question b, voici le début du calcul :
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{1}{\frac{1}{2-u_n}-1} - \frac{1}{u_n-1}=...\)
Tu dois trouver \(v_{n+1}-v_n = -1\)
Tu dois alors reconnaître une suite usuelle ...

Question c. Exprime \(v_n\) en fonction de \(n\) (c'est une formule de ton cours).
Puis transforme \(v_n = \frac{1}{u_n-1}\) pour exprimer \(u_n\) en fonction de \(v_n\).

SoSMath.

Re: une suite auxiliaire

Posté : ven. 13 sept. 2019 13:49
par rosé
bonjour je présente quelques difficultés à faire la question 2b je ne sais pas par quoi commencer pour obtenir l'expression finale? j'ai trouvé que 1/(Un)-1 était égal à -n en fonction de n mais devrais-je partir de cette expression? ou je devrais partir d'autre chose?
je ne sais pas si j'ai été assez claire dans mes questions en espérant que ça sera un peu compréhensible !!
merci d'avance
rosé

Re: une suite auxiliaire

Posté : ven. 13 sept. 2019 14:05
par rosé
j'ai aussi un peu de mal avec la question 3b voici le début de calcul que j'ai fait:
Vn+1-Vn= 1/U(n+1)-1 - 1/Un-1
= 1/(1/(2-Un)-1 - 1/Un-1
= 1/(-1+Un)/(2-Un) - 1/Un-1
= 2-Un/-1+Un - 1/Un-1
---> c'est là que je bloque: est-ce que je mets sur un dénominateur commun ou bien à partir de Un (de la question précédente) je remplace l'expression? si c'est la deuxième proposition je suis un peu bloquée car je n'ai pas réussi à trouver Un en fonction de n (question 2b)?
merci d'avance encore une fois!

Re: une suite auxiliaire

Posté : ven. 13 sept. 2019 17:41
par sos-math(21)
Bonjour,
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{1}{\frac{1}{2-u_n}-1} - \frac{1}{u_n-1}=...\)
En multipliant la première fraction par \(2-u_n\), on a :
\(v_{n+1}-v_n = \frac{1}{u_{n+1}-1} - \frac{1}{u_n-1} = \frac{2-u_n}{1-(2-u_n)} - \frac{1}{u_n-1}=\frac{2-u_n}{u_n-1} - \frac{1}{u_n-1}=\dfrac{2-u_n-1}{u_n-1}=\dfrac{-u_n+1}{u_n-1}=...\)
Bonne continuation