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Suites

Posté : lun. 21 déc. 2015 10:41
par Sophie
Bonjour pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?
On considère la suite définie par u0=4 zéro et, pour tout entier naturel n, un+1=-un au carré +2un-1.
Existe-t-il un entier naturel n tel que un> ou égal 4,1? (Indication : étudier les variations de cette suite.)

Je ne vois pas comment commencer cet exercice ... Pouvez-vous me donner des pistes svp ?
Merci !

Re: Suites

Posté : lun. 21 déc. 2015 14:29
par SoS-Math(9)
Bonjour Sophie,

Tout d'abord ta suite est-elle : \(u_{n+1}=-u_n^2+2u_n-1\) ou \(u_{n+1}=-u_n^2+2u_{n-1}\) ?

Ensuite, étudie les variations de ta suite (comme indiqué !). Donc il faut rechercher le signe de \(u_{n+1}-u_n\).

SoSMath.

Re: Suites

Posté : lun. 21 déc. 2015 18:41
par Sophie
Ma suite est la première!
Merci de l'indication par contre comment faire puisque je n'ai pas (un) ?
Merci

Re: Suites

Posté : lun. 21 déc. 2015 19:02
par SoS-Math(9)
Spohie,

Tu as \(u_{n+1}=-u_n^2+2u_n-1\)

Donc \(u_{n+1}-u_n=-u_n^2+2u_n-1-u_n=-u_n^2+u_n-1\)

Il te reste à trouver le signe de ton expression qui est de la forme ax²+bx+c ...

SoSMath.

Re: Suites

Posté : mar. 22 déc. 2015 10:29
par Sophie
Merci donc ducoup le discriminant est négatif : -3 et la courbe est une parabole de sommet S (1/2;-3/4) donc la suite est croissante sur ]-l infini;1/2] et décroissante sur [1/2;+ l infini [ mais je ne vois pas comment continuer ?

Re: Suites

Posté : mar. 22 déc. 2015 11:33
par SoS-Math(9)
Bonjour Sophie,

Il n'y a aucun rapport entre les variations de f(x) = -x²+x-1 et les variations de (Un) !
Ici il te faut le signe (et non les variations) de f(x) qui te donnera le signe de \(u_{n+1}−u_n\) et donc les variations de (Un).
tu vas montrer ainsi que (Un) est décroissante, donc pour tout n, Un < U0 = 4 ....

SoSMath.

Re: Suites

Posté : mar. 22 déc. 2015 19:48
par sophie
merci,
donc u (n+1) - u n est négatif donc u (n+1)> u n
mais ensuite ?

Re: Suites

Posté : mar. 22 déc. 2015 19:52
par SoS-Math(9)
Sophie,

je t'ai donné les indications ...
(Un) est décroissante, donc pour tout n, Un < U0 = 4
Donc l'inéquation Un >= 4,1 est ....
Je te laisse terminer !

SoSMath.

Re: Suites

Posté : mer. 23 déc. 2015 11:38
par Sophie
Merci !
Ce n'est pas possible ?
Puisque pour tout n, u n <4 or 4,1>4 <=> u n < 4,1 ? Est-ce ceci ?

Re: Suites

Posté : mer. 23 déc. 2015 15:57
par SoS-Math(9)
Oui Sophie,
ce n'est pas possible, donc il n'y a pas de solution !

SoSMath.

Re: Suites

Posté : mer. 23 déc. 2015 18:26
par Sophie
D'accord Merci beaucoup !

Re: Suites

Posté : mer. 23 déc. 2015 19:20
par SoS-Math(9)
A bientôt Sophie.

SoSMath.

Re: Suites

Posté : jeu. 24 déc. 2015 15:57
par Sophie
je ne l'ai pas...
Il me semble que j'obtiens v n=(v(n+1))/3 ? Qu'en pensez-vous ?

Re: Suites

Posté : jeu. 24 déc. 2015 18:38
par SoS-Math(9)
Sophie,

Quel est le rapport avec ce sujet ?

SoSMath.

Re: Suites

Posté : dim. 27 déc. 2015 17:18
par Sophie
Excusez-moi je me suis trompée de sujet !