DM

Retrouver tous les sujets résolus.
Améline

DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 11:26

Bonjour, j'ai un devoir qui concerne les suites et j'ai quelques difficultés alors mon sujet étant:

Un flacon contient un litre d'alcool pur. On décide de le diluer en procédant de la façon suivante:
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Et ainsi de suite.

Au bout de combien d'étapes y aura-t-il plus d'eau que d'alcool dans le mélange? Je suis un peu perdu car je n'ai qu'un chiffre qui est 1L, pourriez-vous m'expliquer merci.
SoS-Math(9)
Messages : 6338
Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10

Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 12:20

Bonjour Améline,

Voici un début pour t'aider :
Soit \(a_n\) le volume d'alcool à l'étape n et \(e_n\) le volume d'eau à l'étape n.
Au départ, \(a_0=1\) et \(e_0=0\).
Calcule alors, \(a_1\) et \(e_1\) puis \(a_2\) et \(e_2\).
Détermine alors une formule de récurrence entre \(a_n\) et \(a_{n+1}\) et entre \(e_n\) et \(e_{n+1}\).

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 13:14

Je pourrais faire:

a0 =1 et e0 =0 .
a0= an+1 e0: en+1
a0: 1+1 e0: 0+1
a0:2 e0: 1

Non?
SoS-Math(30)
Messages : 585
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32

Re: DM

Message par SoS-Math(30) » sam. 7 nov. 2015 14:04

Bonjour Améline,

Tout d'abord, pour que l'on puisse se comprendre avec les notations, comme tu n'as peut-être pas d'éditeur d'équation, tu pourras écrire a(n) pour \(a_{n}\) ce qui permettra de distinguer a(n+1) de a(n)+1 (ce qui donne \(a_{n+1}\) distinct de \(a_{n}+1\) avec un éditeur d'équation).
Quand tu écris a0 = an+1, tu veux dire \(a_{0}=a_{n}+1\) ?
Si tel est le cas, ce n'est pas correct. Ca ne le serait pas non plus si c'était \(a_{0}=a_{n+1}\)
De plus, à la fin de ton message tu écris \(a_{0}=2\)... Est-il possible qu'au départ \(a_{0}=1\) et à la fin \(a_{0}=2\) ? As-tu bien compris ce que représente la notation \(a_{0}\) ?

Commence simplement d'abord, comme mon collègue te l'a indiqué.
Avant de chercher une relation entre \(a_{n+1}\) et \(a_{n}\), calcule d'abord \(a_{1}\) et \(a_{2}\) pour comprendre le "mécanisme" de construction de la suite.
Autre question pour t'aider : est-ce que le volume d'alcool diminue ou augmente au fil des étapes ?

Bon courage
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 14:30

Bonjour, Si a0: 1 alors,
an: an+1
a1: 1+1
a1 : 2
SoS-Math(9)
Messages : 6338
Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10

Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 14:49

Améline,

je ne comprends pas ce que tu fais !

étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
Donc \(a_1=a_0-0,1=0,9\) et \(e_1=e_0+0,1=0,1\).

étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Comme 1dL = 1/10 L, alors retirer 1 dL revient à enlever 1/10 du volume de mélange ...
Donc \(a_2=a_1-\frac{1}{10}\times a_1=...\) et \(e_2=...\). Je te laisse compléter.

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 15:01

Donc a1: a0-0.1: 0.9 e1 : e0+0.1: 0.1
a2 : a1-1/10*a1 e2 : e1+0.1 : 0.2
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
SoS-Math(9)
Messages : 6338
Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10

Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 15:05

Améline,

d'accord pour \(a_2\), par contre pour \(e_2\) c'est faux .... tu a oublié d'enlever les 1/10 de \(e_1\).

SoSMath.
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 15:26

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(1/10*e1)
e2 : 0.1+0.01
e2: 0.11
SoS-Math(9)
Messages : 6338
Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10

Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 17:25

Ameline

J'ai écrit "enlever" ...

SoSMath
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 17:31

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)
e2 : 0.1-0.01
e2: 0.09

mais ce chiffre est plus petit que pour e1 c'est pas possible
SoS-Math(9)
Messages : 6338
Enregistré le : mer. 5 sept. 2007 12:10

Re: DM

Message par SoS-Math(9) » sam. 7 nov. 2015 18:03

Améline

Tu as oublié que l'on rajoute 0,1L d'eau

SoSMath .
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 18:13

e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)+0.1
e2 : 0.1-0.01+0.1
e2: 0.19
Oui, je vois pas comment je peux trouver une formule de récurrence
SoS-Math(30)
Messages : 585
Enregistré le : lun. 12 oct. 2015 10:32

Re: DM

Message par SoS-Math(30) » sam. 7 nov. 2015 20:27

Bonsoir,

Focalisons-nous sur la suite \((a_{n})\).
Je reprends ce que tu as trouvé pour \(a_{1}\) et \(a_{2}\) :
Améline a écrit :Donc a1: a0-0.1: 0.9
a2 : a1-1/10*a1
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
Tu as trouvé que \(a_{1}=a_{0}-0.1*a_{0}=...*a_{0}\) et \(a_{2}=a_{1}-0.1*a_{1}=...*a_{1}\) .
Je te laisse compléter les trous et en faisant cela, tu auras peut-être l'idée d'une égalité reliant \(a_{n+1}\) à \(a_{n}\)

Bon courage
Améline

Re: DM

Message par Améline » sam. 7 nov. 2015 20:59

a1 =a0−0.1∗a 0 = 0.9∗a0 et a2 =a1 −0.1∗a 1 = 0.80∗a1 .

an: -0.1
Je n'ai pas trop d'idée...
Répondre