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Bonjour, j'ai un devoir qui concerne les suites et j'ai quelques difficultés alors mon sujet étant:
Un flacon contient un litre d'alcool pur. On décide de le diluer en procédant de la façon suivante:
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Et ainsi de suite.
Au bout de combien d'étapes y aura-t-il plus d'eau que d'alcool dans le mélange? Je suis un peu perdu car je n'ai qu'un chiffre qui est 1L, pourriez-vous m'expliquer merci.
Un flacon contient un litre d'alcool pur. On décide de le diluer en procédant de la façon suivante:
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Et ainsi de suite.
Au bout de combien d'étapes y aura-t-il plus d'eau que d'alcool dans le mélange? Je suis un peu perdu car je n'ai qu'un chiffre qui est 1L, pourriez-vous m'expliquer merci.
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Re: DM
Bonjour Améline,
Voici un début pour t'aider :
Soit \(a_n\) le volume d'alcool à l'étape n et \(e_n\) le volume d'eau à l'étape n.
Au départ, \(a_0=1\) et \(e_0=0\).
Calcule alors, \(a_1\) et \(e_1\) puis \(a_2\) et \(e_2\).
Détermine alors une formule de récurrence entre \(a_n\) et \(a_{n+1}\) et entre \(e_n\) et \(e_{n+1}\).
SoSMath.
Voici un début pour t'aider :
Soit \(a_n\) le volume d'alcool à l'étape n et \(e_n\) le volume d'eau à l'étape n.
Au départ, \(a_0=1\) et \(e_0=0\).
Calcule alors, \(a_1\) et \(e_1\) puis \(a_2\) et \(e_2\).
Détermine alors une formule de récurrence entre \(a_n\) et \(a_{n+1}\) et entre \(e_n\) et \(e_{n+1}\).
SoSMath.
Re: DM
Je pourrais faire:
a0 =1 et e0 =0 .
a0= an+1 e0: en+1
a0: 1+1 e0: 0+1
a0:2 e0: 1
Non?
a0 =1 et e0 =0 .
a0= an+1 e0: en+1
a0: 1+1 e0: 0+1
a0:2 e0: 1
Non?
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Re: DM
Bonjour Améline,
Tout d'abord, pour que l'on puisse se comprendre avec les notations, comme tu n'as peut-être pas d'éditeur d'équation, tu pourras écrire a(n) pour \(a_{n}\) ce qui permettra de distinguer a(n+1) de a(n)+1 (ce qui donne \(a_{n+1}\) distinct de \(a_{n}+1\) avec un éditeur d'équation).
Quand tu écris a0 = an+1, tu veux dire \(a_{0}=a_{n}+1\) ?
Si tel est le cas, ce n'est pas correct. Ca ne le serait pas non plus si c'était \(a_{0}=a_{n+1}\)
De plus, à la fin de ton message tu écris \(a_{0}=2\)... Est-il possible qu'au départ \(a_{0}=1\) et à la fin \(a_{0}=2\) ? As-tu bien compris ce que représente la notation \(a_{0}\) ?
Commence simplement d'abord, comme mon collègue te l'a indiqué.
Avant de chercher une relation entre \(a_{n+1}\) et \(a_{n}\), calcule d'abord \(a_{1}\) et \(a_{2}\) pour comprendre le "mécanisme" de construction de la suite.
Autre question pour t'aider : est-ce que le volume d'alcool diminue ou augmente au fil des étapes ?
Bon courage
Tout d'abord, pour que l'on puisse se comprendre avec les notations, comme tu n'as peut-être pas d'éditeur d'équation, tu pourras écrire a(n) pour \(a_{n}\) ce qui permettra de distinguer a(n+1) de a(n)+1 (ce qui donne \(a_{n+1}\) distinct de \(a_{n}+1\) avec un éditeur d'équation).
Quand tu écris a0 = an+1, tu veux dire \(a_{0}=a_{n}+1\) ?
Si tel est le cas, ce n'est pas correct. Ca ne le serait pas non plus si c'était \(a_{0}=a_{n+1}\)
De plus, à la fin de ton message tu écris \(a_{0}=2\)... Est-il possible qu'au départ \(a_{0}=1\) et à la fin \(a_{0}=2\) ? As-tu bien compris ce que représente la notation \(a_{0}\) ?
Commence simplement d'abord, comme mon collègue te l'a indiqué.
Avant de chercher une relation entre \(a_{n+1}\) et \(a_{n}\), calcule d'abord \(a_{1}\) et \(a_{2}\) pour comprendre le "mécanisme" de construction de la suite.
Autre question pour t'aider : est-ce que le volume d'alcool diminue ou augmente au fil des étapes ?
Bon courage
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Re: DM
Améline,
je ne comprends pas ce que tu fais !
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
Donc \(a_1=a_0-0,1=0,9\) et \(e_1=e_0+0,1=0,1\).
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Comme 1dL = 1/10 L, alors retirer 1 dL revient à enlever 1/10 du volume de mélange ...
Donc \(a_2=a_1-\frac{1}{10}\times a_1=...\) et \(e_2=...\). Je te laisse compléter.
SoSMath.
je ne comprends pas ce que tu fais !
étape 1 : on retire un décilitre d'alcool du flacon qu'on remplace par un décilitre d'eau et on mélange le tout.
Donc \(a_1=a_0-0,1=0,9\) et \(e_1=e_0+0,1=0,1\).
étape 2 : on recommence en retirant un dL du mélange qu'on remplace par un dL d'eau et on mélange.
Comme 1dL = 1/10 L, alors retirer 1 dL revient à enlever 1/10 du volume de mélange ...
Donc \(a_2=a_1-\frac{1}{10}\times a_1=...\) et \(e_2=...\). Je te laisse compléter.
SoSMath.
Re: DM
Donc a1: a0-0.1: 0.9 e1 : e0+0.1: 0.1
a2 : a1-1/10*a1 e2 : e1+0.1 : 0.2
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
a2 : a1-1/10*a1 e2 : e1+0.1 : 0.2
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
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Re: DM
Améline,
d'accord pour \(a_2\), par contre pour \(e_2\) c'est faux .... tu a oublié d'enlever les 1/10 de \(e_1\).
SoSMath.
d'accord pour \(a_2\), par contre pour \(e_2\) c'est faux .... tu a oublié d'enlever les 1/10 de \(e_1\).
SoSMath.
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Re: DM
Ameline
J'ai écrit "enlever" ...
SoSMath
J'ai écrit "enlever" ...
SoSMath
Re: DM
e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)
e2 : 0.1-0.01
e2: 0.09
mais ce chiffre est plus petit que pour e1 c'est pas possible
e2 : e1(-1/10*e1)
e2 : 0.1-0.01
e2: 0.09
mais ce chiffre est plus petit que pour e1 c'est pas possible
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Re: DM
Améline
Tu as oublié que l'on rajoute 0,1L d'eau
SoSMath .
Tu as oublié que l'on rajoute 0,1L d'eau
SoSMath .
Re: DM
e1 : e0+0.1: 0.1
e2 : e1(-1/10*e1)+0.1
e2 : 0.1-0.01+0.1
e2: 0.19
Oui, je vois pas comment je peux trouver une formule de récurrence
e2 : e1(-1/10*e1)+0.1
e2 : 0.1-0.01+0.1
e2: 0.19
Oui, je vois pas comment je peux trouver une formule de récurrence
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Re: DM
Bonsoir,
Focalisons-nous sur la suite \((a_{n})\).
Je reprends ce que tu as trouvé pour \(a_{1}\) et \(a_{2}\) :
Je te laisse compléter les trous et en faisant cela, tu auras peut-être l'idée d'une égalité reliant \(a_{n+1}\) à \(a_{n}\)
Bon courage
Focalisons-nous sur la suite \((a_{n})\).
Je reprends ce que tu as trouvé pour \(a_{1}\) et \(a_{2}\) :
Tu as trouvé que \(a_{1}=a_{0}-0.1*a_{0}=...*a_{0}\) et \(a_{2}=a_{1}-0.1*a_{1}=...*a_{1}\) .Améline a écrit :Donc a1: a0-0.1: 0.9
a2 : a1-1/10*a1
a2 : 0.9-1/10*0.9
a2 : 0.9-0.09
a2 : 0.81
Je te laisse compléter les trous et en faisant cela, tu auras peut-être l'idée d'une égalité reliant \(a_{n+1}\) à \(a_{n}\)
Bon courage