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				trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 12:41
				par anais
				bonjour, voici l'énoncé de mon exercice
On donne le trinôme f(x)= mx²+4x+2(m-1)
1) pour quelles valeurs de m l'équation f(x)=0 a-t-elle une solution ? Calculez alors cette solution.
2)a)Quel est l'ensemble des nombres m pour lesquels l'équation f(x)=0 a deux solutions distinctes? 
2)b)Quel est l'ensemble des nombres m pour lesquels f(x)<0 pour tout nombre x ?
Je ne comprends pas du tout cet exercice
quel est la différence entre la question 1 et 2
Merci d'avance
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 13:07
				par sos-math(21)
				Bonjour,
Quand on a une équation du second degré  à résoudre : \(ax^2+bx+c=0\,\, \mbox{avec}\,\,a\neq 0\) , il faut calculer le discriminant \(\Delta=b^2-4ac\).
Calcule le pour cette équation, sachant que celui-ci va dépendre de m. C'est à partir de cela qu'il y aura une discussion sur les solutions de ton équation.
Bon courage pour le calcul
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 13:36
				par anais
				j'ai calculer delta et j'ai obtenu :
delta= 4²-4m X 2 (m-1)=16-8m²+8m
On factorise par 8 et on obtient :
8(-m²+m+2)
Est-ce juste? Je fais quoi ensuite ?
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 14:41
				par sos-math(21)
				C'est cela, 
Ton équation de départ aura des solutions si ton discriminant est positif ou nul ce qui signifie \({-}m^2+m+2\geq 0\)
Cela te fait donc une inéquation du second degré d'inconnue m cette fois : on recommence avec le discriminant pour trouver le signe de cette expression !
Bon courage
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 14:54
				par anais
				donc ce que je viens de trouver est la réponse a la question 1 ?
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 15:20
				par sos-math(21)
				Ce que tu as fait est seulement une étape, il faut aller plus loin avec ce que j'ai dit mais je dois préciser :
question 1 : on veut une solution donc \(\Delta=0\) : résous l'équation \({-m}^2+m+2=0\) d'inconnue m.
question 2 : on veut deux solutions distinctes  donc \(\Delta>0\) : résous l'inéquation ...
A toi maintenant
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 15:26
				par anais
				pour la question 1 on obtient :
delta = 1+8=9
m1 = 2
M2=-1
f(x)=2x²+4x+2=2(x²+2x+1)=2(x+1)² donc x = -1
f(x)=-x²+4x-4=-(x²-4x+4)=-(x-2)² = 2
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 15:33
				par sos-math(21)
				Cela m'a l'air correct.
Continue.
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 15:35
				par anais
				mais je ne comprends toujours pas la question 2
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 15:37
				par anais
				mais je ne comprends toujours pas la question 2
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : lun. 28 oct. 2013 16:46
				par sos-math(21)
				Lis bien ceque je t'ai dit :
l'équation f(x)=0 a deux solutions distinctes signifie que son discriminant est strictement positif, ce qui est équivalent à \({-m^2}+m+2>0\)
Il faut résoudre cette inéquation d'inconnue \(m\) : c'est facile, tu as déjà trouvé les racines, le coefficient devant \(m^2\) est négatif donc le trinôme est positif .... les racines.
cela te fera un/des intervalles de valeurs de \(m\) pour lesquels l'équation f(x)=0 a deux solutions distinctes.
Je te laisse faire tout cela.
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : mar. 29 oct. 2013 15:01
				par anais
				je ne comprend vraiment pas
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : mar. 29 oct. 2013 15:56
				par sos-math(21)
				Bonjour,
Selon les valeurs de \(m\), le discriminant peut être négatif, nul ou positif.
Donc selon les valeurs de \(m\), l'équation f(x)=0 va avoir 0, une ou deux solutions distinctes. 
On a déjà vu que pour \(m=2\) et \(m=-1\), le discriminant valait 0 donc que l'équation avait une seule solution dans chaque cas.
Maintenant, quelle condition doit vérifier \(m\) pour que l'équation ait deux solutions distinctes ?
\(m\) doit être tel que le discriminant soit positif ce qui veut dire que \(m\)  doit vérifier \({-m^2}+m+2>0\).
Tu sais résoudre cette inéquation du second degré qui te donnera un intervalle où \(m\) devra être pour que  \({-m^2}+m+2>0\) et donc pour que l'équation de départ f(x)=0 ait deux solutions.
Je ne peux pas faire mieux, désolé.
			 
			
					
				Re: trigonométrie
				Posté : mar. 29 oct. 2013 16:04
				par anais
				pour l'intervalle j'ai trouvé : m appartient à l'intervalle -2, 1 
Est-ce juste?
			 
			
					
				Re: trinome
				Posté : mar. 29 oct. 2013 16:49
				par sos-math(21)
				Oui c'est cela,
Pour \(m\in]-1\,;\,2[\), le trinôme \({-}m^2+m+2>0\) donc l'équation de départ a deux solutions distinctes.
On y arrive avec de la persévérance.