Page 1 sur 2

symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : mer. 13 sept. 2017 11:59
par nico0
Bonjour SOS math

Soient M(-1;1) N (2;2) et P (5,5;5,5)

Tracer la droite pour laquelle les points ont l'ordonnée égale à l'abscisse

Soient A ( 3;2) et B (2;3)

Qu'observe t on ?

Soient C ( -1;4) et D ( 4;-1)

Que peut on conjecturer ?

L'objectif est démontrer que si deux points \(A (x_{A};y_{A})\) et \(B(x_{B};y_{B})\) sont symétriques par rapport à la bissectrice alors leurs coordonnées sont
inversées

\(x_{B} = y_{A}\)
et

\(y_{B} = x_{A}\)

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : mer. 13 sept. 2017 13:15
par SoS-Math(31)
Bonjour Nico,
ES-tu sur des coordonnées de M, n'as tu pas oublié un signe à l'ordonnée de M ?
L'abscisse de N est 2 sont ordonnées aussi donc N est un point de la droite a tracé. De même pour P. Il suffit donc de tracer la droite passant par ces deux points. Cette droite est la bissectrice des axes.
Ensuite places les points A et B sur le même graphique. Que remarques-tu ? Une "symétrie"?

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : mer. 13 sept. 2017 15:20
par Nico0
Bonjour et merci

Effectivement les coordonnées du point M sont (-1;-1)le point N a pour coordonnées ( 2;2) le point P a pour coordonnées ( 5,5;5,5)
J'ai tracé la droite passant par ces points

Puis j'ai placé le point À de coordonnées ( 2;3) et le point B de coordonnées (3;2)

On remarque les points À et B se font face

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : mer. 13 sept. 2017 15:35
par Nico0
En calculant le milieu de AB => je peux trouver le point de symétrie
Je démontre la symétrie par rapport à un point, et on me parle d'une symétrie par rapport à une droite
Il faut donc démontrer que le segment AB est perpendiculaire à la droite
Rien ne prouve que les droites sont perpendiculaires

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : mer. 13 sept. 2017 15:53
par SoS-Math(33)
Bonjour Nico0,
Il te faut peut être montrer que OAB est isocèle en O en calculant OA et OB et utiliser un résultat de géométrie vu au collège qui dit que la droite qui passe par le sommet principal et le milieu de la base dans un triangle isocèle est la médiatrice de la base donc perpendiculaire.

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : ven. 15 sept. 2017 17:33
par nico0
Bonsoir SOS MAth




Je calcule la distance OA



\(OA =\sqrt{(x_{A}-x_{O})^{2}(y_{A}-y_{O})^{2}}\)


les coordonnées du point O sont \(x_{0}=0;y_{0}=0\)

les coordonnées du point A sont \(x_{A}=2;y_{A}=3\)

\(OA=\sqrt{(2 -0)^{2}(3-0)^{2}}=\sqrt{2^{2}+3^{2}}= \sqrt{4 +9}=6\)

--------------------------------------
distance de OB

\(OB=\sqrt{(x_{B}-x_{O})^{2}(y_{B}-y_{B})^{2}}\)

le point B a pour coordonnées \(x_{B}= 3;y_{B}=2\)

\(OB=\sqrt{(3 -0)^{2}(0-2)^{2}}= \sqrt{3^{2}+2^{2}}=6\)

deux cotés sont égaux donc OAB est isocèle en 0

est ce suffisant pour démontrer que OAB est isocèle ?

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : ven. 15 sept. 2017 19:15
par SoS-Math(30)
Bonjour,

Effectivement si OA = OB, tu as bien montré que le triangle OAB est isocèle en O.

SoSMath

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 09:49
par nico0
Ok

Le milieu de [AB] a pour coordonnées (2,5;2,5) il est donc sur la droite

la droite qui passe par le sommet du triangle et par le milieu de la base ( segment [AB] ) est la médiatrice de cette base donc perpendiculaire

---> donc je peux passer à la démonstration d'une symétrie axiale

Puisque l'on me demande de démontrer que si deux points \(A(x_{A};y_{B})\) et \(B(x_{B};y_{B})\) sont symétriques par rapport à la bissectrice des axes alors leurs coordonnées sont inversées

\(x_{B}=y_{A}\)

et

\(x_{A}=y_{B}\)

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 10:01
par SoS-Math(25)
Bonjour,

Il y a une petite erreur dans tes calculs mais la conclusion reste la même :
nico0 a écrit :
\(OA=\sqrt{(2 -0)^{2}(3-0)^{2}}=\sqrt{2^{2}+3^{2}}= \sqrt{4 +9}=6\)
\(OA=\sqrt{(2 -0)^{2}+(3-0)^{2}}=\sqrt{2^{2}+3^{2}}= \sqrt{4 +9}\neq 6\)

Bon courage courage pour la suite

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 12:47
par nico0
Ok

donc pour prouver que OAB est isocèle, je calcule la distance OA

\(OA = \sqrt{(x_{A}-x_{0})^{2}(y_{A}-y_{0})^{2}}\)

comme le point O a pour coordonnées \(x_{0};y_{0}=0\)

alors \(OA=\sqrt{(2 - 0)^{2}(3-0)^{2}}=\sqrt{2^{2}+3^{2}}= \sqrt{13}\)

\(OB=\sqrt{(x_{B}-x_{O})^{2}(y_{B}-y_{O})^{2}}\)

\(OB =\sqrt{(3-0)^{2}(2-0)^{2}}=\sqrt{13}\)

-----------------------------

A et B sont symétriques par rapport à la droite
soit H le milieu de [AB] et comme H est sur la droite alors le point H a une abscisse égale à l'ordonnée

il faut démontrer que \(x_{A}+x_{B}=y_{A}+y_{B}\)

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 12:55
par SoS-Math(25)
Pour cela, il faut utiliser la formule du milieu entre A et B.

A bientôt

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 13:09
par nico0
merci de me répondre aussi vite !!


\(x_{H}=\frac{x_{A}+x_{B}}{2}=\frac{2+3}{2}=2,5\)

et \(y_{H}=\frac{y_{A}+y_{B}}{2}=\frac{2+3}{2}=2,5\)

comme \(x_{H}=y_{H}\)

est ce que je peux écrire \(\frac{2+3}{2}=\frac{2+3}{2}\)

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 13:22
par SoS-Math(25)
Je crois que tu dois démontrer que :
nico0 a écrit :
L'objectif est démontrer que si deux points \(A (x_{A};y_{A})\) et \(B(x_{B};y_{B})\) sont symétriques par rapport à la bissectrice alors leurs coordonnées sont
inversées

\(x_{B} = y_{A}\)
et

\(y_{B} = x_{A}\)
Il te faut donc partir de \(A (x_{A};y_{A})\) et \(B(x_{B};y_{B})\) avec A et B symétriques par rapport à la bissectrice.

A bientôt

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 15:35
par nico0
Il faut d'abord prouver que \(x_{A}+x_{B}=y_{B}+y_{B}\)

ensuite

il faut prouver que \(x_{A}^{2}-x_{B}^{2}=y_{B}^{2}-y_{A}^{2}\)

en utilisant les deux relations obtenues, démontrer que \(x_{A}=y_{B}\)et \(x_{B}=y_{A}\)

-----------
pour prouver que \(x_{A}+x_{B}=y_{A}+y_{B}\)

j'ai calculé le milieu H de [AB] \(x_{H}=\frac{x_{A}+x_{B}}{2}=\frac{2+3}{2}\)
et \(y_{H}=\frac{y_{A}+y_{B}}{2}=\frac{3+2}{2}\)

comme \(x_{H}=y_{H}\) alors \(\frac{x_{A}+x_{B}}{2}=\frac{y_{A}+y_{B}}{2}\)

Re: symétrie par rapport à la première bissectrice

Posté : sam. 16 sept. 2017 15:52
par SoS-Math(25)
C'est l'idée mais tu ne peux plus utiliser A(2;3) et B(3;2)...

Il te faut donc partir de \(A (x_{A};y_{A})\) et \(B(x_{B};y_{B})\) avec A et B symétriques par rapport à la bissectrice :

Si A et B sont symétriques par rapport à la première bissectrice alors le milieu de [AB] a pour coordonnées :
nico0 a écrit :
j'ai calculé le milieu H de [AB] \(x_{H}=\frac{x_{A}+x_{B}}{2}\)
et \(y_{H}=\frac{y_{A}+y_{B}}{2}\)

comme \(x_{H}=y_{H}\) alors \(\frac{x_{A}+x_{B}}{2}=\frac{y_{A}+y_{B}}{2}\)
Pour la suite, il faut regarder les distances OA et OB...

A bientôt !