démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous f CA

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Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(9) » sam. 26 nov. 2016 17:56

Merci Yann.

SoSMath.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 17:42

Bonsoir

merci beaucoup à SOS 33 et à SOS 9 pour la patience que vous avez eut avec moi !!
vous avez trouvé mon problème

par contre , cette règle est vu en quelle année ??

je suis dans un très bonne classe , cette année
alors qu'en collège , je ne m'intéressais pas trop aux mathèmatique (donc ça vient peut être de là )

en tout cas , merci infiniment pour votre aide , ça évitera aussi de faire rire toute la classe quand je suis interroger au tableau

je vous souhaite un excellent samedi après midi

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(33) » sam. 26 nov. 2016 17:05

Bonjour Yann
je crois que ton problème vient du fait que tu as oublié la règle suivante:
\(-\frac{4a c}{4a^{2}}=\frac{-4a c}{4a^{2}}=\frac{4a c}{-4a^{2}}\)

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(9) » sam. 26 nov. 2016 17:04

Yann,

c'est assez simple ... soustraire c'est additionner l'opposé !
Donc\(\frac{b^2}{4a^2}-\frac{4ac}{4a^2} = \frac{b^2}{4a^2}+\frac{-4ac}{4a^2}\) car l'opposé de \(\frac{4ac}{4a^2}\) est \(\frac{-4ac}{4a^2}\).

SoSMath.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 16:54

bonjour SOS 9

\(-\frac{b^{2}}{4a^{2}}-\frac{-4a c}{4a^{2}}\)

\(-\begin{pmatrix} \frac{b^{2}}{4a^{2}}+\frac{-4a c}{4a^{2}} \end{pmatrix}\)

cette démonstration je l'ai vu dans un bouquin de première S

par contre , depuis le début d'année , voilà ce que je fait :

\(a x^{2}+ bx + c = a\begin{bmatrix} x^{2}+ \frac{b}{a}x +\frac{c}{a} \end{bmatrix}\)

comme \(x^{2}+ \frac{b}{a}x\) est le début du développement de \((x + \frac{b}{2a})\)

\(\begin{pmatrix} x + \frac{b}{2a} \end{pmatrix}^{2}- \frac{b^{2}}{4a^{2}}\) que j'injecte dans le polynôme

\(a\begin{bmatrix} (x + \frac{b}{2a})^{2}-\frac{b^{2}}{4a^{2}} +\frac{c}{a} \end{bmatrix}\)

ensuite je mets sous le meme dénominateur
\(a\begin{bmatrix} (x + \frac{b}{2a})^{2}-\frac{b^{2}}{4a^{2}} +\frac{4a c}{4a^{2}} \end{bmatrix}\)

\(a\begin{bmatrix} (x + \frac{b}{2a})^{2} -\begin{pmatrix} \frac{b^{2}}{4a^{2}}-\frac{4a c}{4a^{2}} \end{pmatrix} \end{bmatrix}\)

par contre dans la première démonstration (celle que j'ai vu dans le livre)
je ne comprends pas ce petit - devant 4 ac

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(9) » sam. 26 nov. 2016 15:20

Bonjour Yann,

Tu as écrit cela :
yann a écrit : on arrive ici \(-\frac{b^{2}}{4a^{2}} - \frac{-4ac}{4a^{2}}\)

puis je factorise par (-1) en mettant le (-1) devant le résultat des fractions
ce qui donne \(-(\frac{b^{2}}{4a^{2}} + \frac{-4ac}{4a^{2}})\)

est ce que c'est OK ,,
Ce qui était très bien.
Je ne comprends pas ce que tu veux en plus ?

SoSMath.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 15:09

Bonjour SOS 33
bon samedi

tout d'abord merci beaucoup pour votre aide

- je sais additionner 2 fractions (c'est vu depuis la sixième donc je sais le faire)
- je sais que + suivi de - donne -
si je peux me permettre le problème n'est pas là
\(a\begin{bmatrix} (x + \frac{b} {2a} )^{2}- \frac{b^{2}} {4a^{2}} +\frac{ 4ac}{4a^{2}} \end{bmatrix}\)

\(a\begin{bmatrix} (x + \frac{b} {2a} )^{2} \end{bmatrix} + \frac{b^{2}} {4a} -\frac{ 4ac}{4a}\)

est ce que je peux écrire cela

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(33) » sam. 26 nov. 2016 13:09

Le signe - te bloque pour additionner les deux fractions? ou tu ne comprends pas d'où il vient?
Si c'est pour l'addition, un petit rappel: + suivi de - donne -
Ce rappel te débloque t'il?

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(32) » sam. 26 nov. 2016 13:06

Bonjour Yann,
C'est comme si tu écrivais -3+5=-3-(-5)=-(3-5).
Je ne sais pas si j'ai bien compris ce qui te gênait.
Après en additionnant les 2 fractions ayant le même dénominateur, tu retrouveras le discriminant au numérateur.
A bientôt,
Sos-math.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 12:57

Bonjour SOS 33

merci de m'avoir répondu et bon samedi

ce que je ne comprends pas c'est \(\frac{-4ac}{4a^{2}}\)

c'est le - qui est devant le numérateur qui me bloque

j'air réussi à le faire en début d'année mais là c'est ce signe - que je ne comprends pas

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(33) » sam. 26 nov. 2016 12:28

Bonjour Yann,
oui c'est bien ce que tu as fait.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 12:05

Bonjour SOS 31

merci de m'avoir répondu


on arrive ici \(-\frac{b^{2}}{4a^{2}} - \frac{-4ac}{4a^{2}}\)

puis je factorise par (-1) en mettant le (-1) devant le résultat des fractions
ce qui donne \(-(\frac{b^{2}}{4a^{2}} + \frac{-4ac}{4a^{2}})\)

est ce que c'est OK ,,

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(32) » sam. 26 nov. 2016 09:30

Bonjour,
Tu as :
\({-{{b²}\over{4a²}}}+{{4ac}\over{4a²}}={-{{b²}\over{4a²}}}-{{-4ac}\over{4a²}}\).
Fais attention à ne pas oublier un signe - .
Ensuite, tu peux factoriser par (-1) en "mettant" le - devant le résultat des fractions que tu additionnes.
Bon courage.
Sos-math.

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par yann » sam. 26 nov. 2016 00:22

Bonjour SOS 9

merci de m'avoir répondu

désolé ,mais je ne comprends toujours pas \(-\frac{-4ac}{4a^{2}}\)
je ne vois pas du tout
l'opposé c'est plutôt \(-\frac{4ac}{4a^{2}}\)

\(f(x) = a\begin{bmatrix} (x+\frac{b}{2a}^{2}- \frac{b^{2}}{4a^{2}}-\frac{-4ac}{4a^{2}} \end{bmatrix}\)

\(f(x) = a\begin{bmatrix} (x+\frac{b}{2a}^{2}- \frac{b^{2}}{4a^{2}}-\frac{4ac}{4a^{2}} \end{bmatrix}\)

Re: démontrer que tous les polynômes peuvent se mettre sous

par SoS-Math(9) » ven. 25 nov. 2016 13:41

Bonjour Yann,

Tes fractions ont le même dénominateur, donc il suffit d'additionner les numérateurs !

Juste une remarque : \(+\frac{4ac}{4a^2}=-\frac{-4ac}{4a^2}\).

SoSMath.

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