énoncé non compris

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Re: énoncé non compris

par SoS-Math(9) » sam. 1 nov. 2014 17:39

Bernadette,

c'est juste. Cependant tu peux simplifier ...
Un= 5^n + 2*5^n -1 = 3*5^n - 1
et Vn= 5^n + 2*5^n +1 = 3*5^n + 1.

SoSMath.

Re: énoncé non compris

par bernadette » sam. 1 nov. 2014 16:34

Ah je viens de comprendre, je fais mes calculs et j'obtient:
Un= 5^n + 2*5^n -1
et Vn= 5 n + 2*5^n +1
est-ce juste?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » sam. 1 nov. 2014 15:48

Cela me parait faux.

I+((5^(n+1) -1)/2)D = \(~ \left(\begin{array}{l}1 0\\0 1\end{array}\right) + \frac{5^{n+1} - 1}{2}\times \left(\begin{array}{l}1 1\\1 1\end{array}\right) = ...\)

Reprends bien tes calculs.

Commence par ici :

A quelle matrice correspond : \(\frac{5^{n+1} - 1}{2}\times \left(\begin{array}{l}1 1\\1 1\end{array}\right)\) ?

Bon courage !

Re: énoncé non compris

par bernadette » sam. 1 nov. 2014 15:36

Sous la forme 5^(n+1) -1)/2~ \left(\begin{array}{l}I\\D\end{array}\right) c'est juste?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » sam. 1 nov. 2014 12:34

C'est cela.

Écris I+((5^(n+1) -1)/2)D sous forme d'une matrice et tu y verras surement plus clair !

Bon courage !

Re: énoncé non compris

par bernadette » sam. 1 nov. 2014 12:16

Ah d'accord merci! J'obtient donc\(~ \left(\begin{array}{l}U_n\\V_n\end{array}\right) = A^n\left(\begin{array}{l}U_{0}\\V_{0}\end{array}\right)\).
Je remplace mais je ne me souviens plus comment on multiple I+((5^(n+1) -1)/2)D par le matrice (2 / 4) svp?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » sam. 1 nov. 2014 12:05

Bonjour,

Comme tu l'as remarqué, la matrice A est en jeu.

Il faut remarquer que \(~ \left(\begin{array}{l}U_n\\V_n\end{array}\right) = A\left(\begin{array}{l}U_{n-1}\\V_{n-1}\end{array}\right)\).

Vérifie cela et tu pourras continuer ton devoir.

Bon travail et à bientôt !

Re: énoncé non compris

par bernadette » sam. 1 nov. 2014 11:55

Ah j'avais mi 2 au lieu de 4/2! j'ai compris merci beaucoup!
Excusez moi de encore vous embeter, mais je suis bloquée aussi à la question suivante:

J'ai deux suites Un et Vn avec U0=2 et V0=4 ainsi que Un=3U(n-1)+2V(n-1) et Vn=2U(n-1)+3V(n-1) , et je doit ecrire un progamme permettant d'afficher une valeur approchée de Un et Vn en entrant un nombre n mais je doit aussi exprimer Un et Vn en fonction de n.
pour cela j'ai calculer avec la fonction recur de la calculatrice les 4 premieres valeurs de Un et Vn, et j'ai noté que on retrouve la matrice A de la question precedante dans les coefficients des suites, mais je ne sais pas quoi faire ensuite.
Pouvez vous encore m'aider svp?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » ven. 31 oct. 2014 14:14

En effet, il y a une erreur :

Comment fais-tu pour simplifier : \(2 + \frac{5^{n+1}-5}{2}\) ?

Bon travail !

Re: énoncé non compris

par bernadette » ven. 31 oct. 2014 13:47

Merci! je remplace donc A par I+2D, je developpe et met le D en facteur et j'obtient:
A^n+1=I+((5^(n+1) -3)/2 )*D
Il n'y a pas une erreur de calcul?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » ven. 31 oct. 2014 13:18

Bon travail ! Cela me semble juste.

Il reste à travailler la forme pour obtenir la formule souhaitée.

Dans la formule souhaitée, il y a la matrice \(~I=\left(\begin{array}{l}1 0\\0 1\end{array}\right)\)

On peut écrire que A = I + .... pour prolonger ton travail.

(Les .... sont une matrice 2x2 à chercher)

Tu as fait le plus dur,

A bientôt !

Re: énoncé non compris

par bernadette » ven. 31 oct. 2014 12:11

Merci, je calcule donc ma récurrence et je cherche à obtenir A^n+1=I+((5^(n+1) -1)/2)D
Apres mes calculs, j'aboutit à A^n+1=A+((5^(n+1) -5)/2)D
pour cela j'ai pris l’hypothèse de récurrence, j'ai multiplié par A des deux cotés pour obtenir A^n+1, j'ai distribué le A, replacé le D*A par 5D et le I*A par A, j'ai factorisé le 5 et j'abouti a la formule ci dessus. Mais comment faire ensuite svp?

Re: énoncé non compris

par SoS-Math(25) » ven. 31 oct. 2014 10:39

Bonjour,

Le principe de récurrence peut être utile dans ce genre de démonstration...

Bon courage et à bientôt !

Re: énoncé non compris

par bernadette » jeu. 30 oct. 2014 16:24

la question est avec matrice A(2.2) telle que (3 2 / 2 3) I matrice I2(identité) et D matrice D(2.2)avec ses coefficients égaux a 1,
Vérifier que pour tout entier naturel n superieur ou egal à 1, on a :
A^n=I+((5^n -1)/2)D
j'ai verifier avec n=1 n=2 et n=3 mais je ne sais pas quoi faire ensuite.

je l'ai mal écrite mais la matrice A est comme ceci
A=(3 2)
(2 3)

merci de votre aide

Re: énoncé non compris

par sos-math(21) » jeu. 30 oct. 2014 12:48

Bonjour,
il faudrait que tu nous donnes l'énoncé précis afin que nous te répondions de manière précise.
"Vérifier" est une consigne qui peut prendre plusieurs sens selon le contexte.
A bientôt

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